Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Uusi kielipolitiikka
Viestit: 974
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 21:23

NRR kirjoitti:
05.08.2019 17:13
Demarien Eloranta on ollut pakkoruotsia vastaan 2015 - mikähän on tilanne nyt:
Turun kouluista vastaavan virkamiehen aviopuoliso, kansanedustaja Eeva-Johanna Eloranta (sd) ilmoittaa kannattavansa pakollisen ruotsin kielen opetuksen poistamista.

Eloranta kommentoi tiedotteessaan eduskunnan sivistysvaliokunnan keskiviikkoista päätöstä, joka tulkittu tyrmäykseksi kielipakon poistamiselle.

Valiokuntaan kuuluva Eloranta on toista mieltä. Hänen mukaansa valiokunta ”ei heittänyt märkää rättiä ruotsin kieltä valinnaiseksi oppiaineeksi ehdottaneelle kansalaisaloitteelle”.

Hän huomauttaa, että valiokunnan mietinnössä edellytetään, että valtioneuvosto tekee kieltenopiskelusta kokonaisselvityksen.

– Oma kantani on, ettei ruotsin kielen pakollisuutta tarvita. Sen sijaan tarvitsemme lisää mahdollisuuksia eri kielten opiskeluun, Eloranta sanoo.
Pakko on hieno asia! Niin se takki kääntyy,
kun suomenruotsalainen käskee!

NRR
Viestit: 8377
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 21:26

Svenska nu hehkuttelee, että suomi-ruotsi-englanti on peruspaketti!

Kylläpä on otettu niskalenkki EK:n edustajasta.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 974
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 21:29

NRR kirjoitti:
05.08.2019 21:26
Svenska nu hehkuttelee, että suomi-ruotsi-englanti on peruspaketti!

Kylläpä on otettu niskalenkki EK:n edustajasta.
Muista opetusneuvokset.. Hekin valehtelivat vielä virassa ollessaan, mutta eläkkeellä kertoivat todellisen mielipiteensä.

Mutta on tämä järjetöntä! Järjetöntä!

Suunnitelma B. Kirjoitetaan ruotsista tyhjä paperi eli improbatur ja panostetaan vahvemmin muihin aineisiin.

Kompensaatio kai sentään on vielä voimassa yo-kirjoituksissa?
Pakollinen hylätty koe (reputtaminen) voi kompensoitua, jos kokelas on suorittanut muista aineista yo-kokeita riittävästi / riittävän tasoisesti. Silloin voi päästä ylioppilaaksi, vaikka pakollisesta aineesta olisikin hylätty arvosana.

Kompensaatiopisteitä kaikista suoritetuista yo-kokeista saa seuraavasti:

L 7, E 6, M 5, C 4, B 3 ja A 2 kompensaatiopistettä. Kompensaatiopisteet lasketaan yhteen. Jos yhteispistemäärä (siis ei keskiarvo) on vähintään

12, niin se kompensoi hylätyn arvosanan i+
14, niin se kompensoi hylätyn arvosanan i
16, niin se kompensoi hylätyn arvosanan i-
18, niin se kompensoi hylätyn arvosanan i=
Huom. Kompensaatioon otetaan huomioon vain ne ylimääräiset aineet, joista on tehty yo-koe viimeistään sillä tutkintokerralla, jolloin teet ensimmäisen kerran viimeisen (neljännen) pakollisen aineen. Tutkintoa täydentämällä et voi kompensoida hylättyä pakollista koetta.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 974
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 21:41

Simputus pitää kääntää voitoksi.
Simputtajalle ei pidä antaa periksi, vaan kostaa simputus pärjäämällä paremmin kaikissa muissa aineissa. Samalla paranevat mahdollisuudet päästä korkeakouluun valitsemalla paljon pisteitä tuovat aineet.
Simputtajalle jää lopulta luu käteen.

Tämä käännetään voitoksi!

NRR
Viestit: 8377
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 21:44

En nyt pilaa iltaani katsomalla tuota ohjelmaa. Jos joku haluaa kertoa, mitä Rydman sanoi, niin kiitos!

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 05.08.2019 22:09

Rydman ei pitänyt pakkoa hyvänä, mutta vetosi ruotsinkielisten perustuslaillisiin oikeuksiin!

Eloranta puolestaan puhui edelleen tutkimuksista, joissa selvitettäisiin ......höpö....höpö!

Mehän teemme tätä työtä eli pakkoruotsin vastustamista siksi, että tulevat sukupolvet edes joskus tulevaisuudessa vapautuisivat tästä pakkoalistamisesta! Suomenruotsalainen nuoriso voi muuttaa Ruotsiin, mutta Suomi on ainoa valtio, jossa suomi on maan pääkieli ja enemmistön käyttämä kieli!

lpo
Viestit: 98
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 05.08.2019 22:13

Eivät sentään tällä kertaa olleet keränneet studiota täyteen pelkästään sellaisia haastateltavia, jotka myhäilisivät muumiruotsin ihanuutta ja ajaisivat kovaa pakkoa. Kovin laimeiksi nuo Rydmanin kommentit vain tuntuivat jäävän Elorannan myllytyksen edessä.

Jostain kumman syystä ylen artikkelin kommenttiosio on vielä auki. Eipä ole kovin paljon näkynyt pakkoruotsia tukevia kommentteja, joten saa nähdä kauan kestää kunnes keskustelu sattumoisin suljetaan.

NRR
Viestit: 8377
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 22:35

Poliitikot ovat tietysti kokeneita takinkääntäjiä, mutta näin hurjan kääntymyksen näkeminen herättää kyllä ajatuksia.

Molemmat näistä (Eloranta ja Rydman) ovat olleet selkeästi pakkoruotsia vastaan - ja nyt sitten täysillä puolesta tai vaisusti puhetta ruotsinkielisten oikeuksista.

Täytyy miettiä.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 974
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 23:22

NRR kirjoitti:
05.08.2019 22:35
Poliitikot ovat tietysti kokeneita takinkääntäjiä, mutta näin hurjan kääntymyksen näkeminen herättää kyllä ajatuksia.

Molemmat näistä (Eloranta ja Rydman) ovat olleet selkeästi pakkoruotsia vastaan - ja nyt sitten täysillä puolesta tai vaisusti puhetta ruotsinkielisten oikeuksista.

Täytyy miettiä.
On taas palattu palveluvelvoite-lähtöruutuun

Ruotsinkielisillä kielelliset oikeudet,
suomenkielisillä kielelliset velvollisuudet

Rydman ei pystynyt yksilöimään, miten ne kielelliset oikeudet turvataan.

Laitan hänelle listan toimenpiteistä.

Demarieukko oli ylimielinen, mikä on tyypillistä, kun pakottamiseen ei löydy muuta perustetta kuin olla RKPn kostopolitiikan käsikassarana.

Kostopolitiikkaa, sitä pakkoruotsi on.

Ensin kostetaan se, että on saatu puhua 700 vuotta omaa äidinkieltä sekä viranomaisissa että kotona ja sitten alempirotuiset vaativat oikeuksiaan, jolloin on pakko oppia maan uusi pääkieli. Suurvalta-Ruotsin pääkieli oli ruotsi, Suomen pääkieli ei ole ruotsi.


Toinen kosto tulee siitä, että yo-pakon poisto paljasti, ettei ruotsin suosio ole 100%, vaikka puolue on itselleen niin valehdellut koko 1900-luvun.
Se on vain 50%, mikä sekin on iso luku, mutta ei riitä Rkplle.

Kostopolitiikkaa!

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 06.08.2019 18:22

Yleä johtaa suomenruotsalainen! Mikään ei siis Ylellä muutu!

Niin kauan kuin korruptiorahaa jaetaan, he pääsevät näihin virkoihin. Lahjusrahojen ehtoihin kuuluu ruotsin kieleen suopeasti suhtautuvien nimittäminen juuri näihin virkoihin!


Kysymyksen asettelu oli johdatteleva!!!

Toki ruotsinkielestä on hyötyä, koska ilman sitä et pääse pois peruskoulusta, ilman todistusta et pääse opiskelemaan mihinkään suomalaiseen yliopistoon etkä saa sieltä todistusta, jolla pystyt hakemaan virkaa tai tointa!

pjl69
Viestit: 330
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 06.08.2019 18:46

Ruotsin kieli on yhtä hyödyllinen ominaisuus järjestelmän puitteissa kuin valkoihoisuus apartheid-yhteiskunnassa. Olkoonkin, että ensinmainittu on hankittu ominaisuus ja jälkimmäinen synnynnäinen.

Hillevi Henanen
Viestit: 1297
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 06.08.2019 22:06

lpo kirjoitti:
05.08.2019 22:13

Jostain kumman syystä ylen artikkelin kommenttiosio on vielä auki. Eipä ole kovin paljon näkynyt pakkoruotsia tukevia kommentteja, joten saa nähdä kauan kestää kunnes keskustelu sattumoisin suljetaan.
Olihan se finska ylen kommentointi mahdollista n. 12 tuntia.
Keskustelu on kerännyt 169 kommenttia ennen sulkemista, eikä sulkeminen tapahtunut sen takia, että kommentointi olisi ollut laantumassa.

Toki keskustelua saa edelleenkin jatkaa svenska ylen puolella. Kommentteja sinne on kertynyt jo kuusi, joista kaksi sen jälkeen kun suomenkielinen kommentointi oli suljettu.
Joukossa pitkiä varsin luovia ehdotuksia suomenkielisten saattamiseksi kuriin ja ojennukseen.

Hillevi Henanen
Viestit: 1297
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 07.08.2019 00:15

Onhan se varmaan ollut turhauttavaa kun ylen tilaamaa hienoa tutkimusta ei otettu oikein lämpimästi vastaan suomenkielisellä puolella.

Ensimmäisten 11 tunnin aikana kommentteja julkaistiin 144 eli noin 13 tunnissa eli keskimäärin hiukan alle viiden minuutin välein.

Kun 12. tunti (klo 21.00-22.00) tuotti 25 kommenttia, pantiin peli poikki suomenkielisellä puolella.
Näin toimii verovaroilla ylläpidetty laitos.

lpo
Viestit: 98
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 07.08.2019 19:07

Hillevi Henanen kirjoitti:
06.08.2019 22:06
Toki keskustelua saa edelleenkin jatkaa svenska ylen puolella. Kommentteja sinne on kertynyt jo kuusi, joista kaksi sen jälkeen kun suomenkielinen kommentointi oli suljettu.
Joukossa pitkiä varsin luovia ehdotuksia suomenkielisten saattamiseksi kuriin ja ojennukseen.
Huh, tuli vilkaistua noitakin kääntäjän avulla.

Ei tullut yllätyksenä, että suomenkielisten ruotsinopetusta vaadittiin alkamaan samaan aikaan, kuin ruotsinkielisten suomenopetus. Kirjoittaja selkeästi kuvittelee, että heidät pakotetaan aloittamaan suomi ekaluokalta, vaikka onhan heilläkin oikeus aloittaa se myöhemmin. Juurikaan kukaan ei vaan tee niin, kun vaikeuttaa melkoisesti pärjäämistä Närpiön ulkopuolella. Ihan kuin se kaksikielisyydeksi nimitetty puoliksi mädäntynyt hevosenraato muka lähtisi raviin piiskaamalla enemmän ja kovempaa :D

Toinen mitä ehdotettiin, oli että ruotsinkieliset rohkeasti puhuisivat ruotsia vastaantulijoille, jotta nämä huomaisivat miten tarpeellista toinen kotimainen onkaan. Tuo olisi toiminut ehkä joskus 60-luvulla rannikkoseudulla, mutta tämä yli 50 vuotta kestänyt kokeilu on jo ehtinyt tulehduttaa kieliryhmien välit melkoisen pahasti. Kuten lööpeissä jossain välissä kauhisteltiin, monet ruotsinkieliset eivät uskalla puhua kieltään julkisella paikalla negatiivisen ilmapiirin takia. Mistähän tuo ilmapiiri mahtaakaan johtua...?

Hillevi Henanen
Viestit: 1297
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 11.08.2019 02:00

Paneuduin vähän syvällisemmin tämän "tutkimuksen" tuloksiin.
Tällainenkin tutkimus saadaan aikaiseksi silloin kun tarkoitus pyhittää keinot ja sitten vain ruotsia hehkuttavia otsikoita repimään.
Artikkelin lopussa oli tämä linkki tutkimuksen tuloksiin, ja se oli paikoin surkuhupaisaa luettavaa.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =259553690
Tutkimuksessa siis mukana 51 ruotsinkielistä ja 953 epäruotsinkielistä.

Pakkoruotsiin 50 vuoden aikana hakatulla järjettömällä tuntimäärällä on pääosin pakkoruotsia lukeneista epäruotsinkielisistä saavuttanut erinomaisen kielitaidon vain 3%, ja nämäkin ovat todennäköisesti saavuttaneet taitonsa muualta kuin koulun penkillä.Tässä ryhmässä on mukana sotalapsista, työnantajien kouluttamista ja paluumuuttajista alkaen ihmisiä, joiden kielitaito ei ole kotoisin pakkoruotsin tunneilta.
Tämä tulos ylittää surkeudessaan jopa 74%:n pakkoruotsin vastustuksen vuodelta 2014, ja pakkoruotsin 49% kannatuksen ruotsinkielisten keskuudessa vuodelta 2010.

Ehkä tuo 3% ei ihan ole tyydyttänyt tutkimuksen tilaajaakaan, koska siihen lukuun on leivottu ruotsia äidinkielenään puhuvien vastaukset myös, ja näyttäähän 8% (lähes 10%) erinomaisen taidon saavuttanutta jo paljon paljon paremmalta kuin tuo melko olematon 3%.

Hyväksi katsoo kielitaitonsa 12%, ja se kielitaito on sillä rajalla josta voisi saada aikaiseksi ruotsinkielisille palvelijoita.
Loppujen 85% epäruotsinkielisen kielitaito on palvelukieleksi kelpaamatonta kuten Vaasan esimerkki osoitti, mutta kovan äherrysen tuloksena parhaat heistä selviävät virkamiesruotsista.

Ruotsinkielisiltä on siis kysytty, että onko heillä ollut äidinkielestään hyötyä! Siis aivan mahtava "tutkimus"!
Ja uskokaa tai älkää, peräti 87 prosentille tutkimukseen osallistuneista 51:stä ruotsinkielisestä on äidinkieli ollut erittäin hyödyllinen.
Myös 80%:lle tutkimuksen 29:stä erinomaisen taidon saavuttaneesta epäruotsinkielisestä on ruotsi ollut erittäin hyödyllinen. Sillä lailla!
Viimeisen sarakkeen 267 ruotsia taitamattomatkaan eivät ole ollenkaan turhaa sakkia. 3%:lle ruotsi on ollut erittäin hyödyllinen, ja 20%:lle melko hyödyllinen. Heistä ne lehtien otsikot olisi pitänyt repiä!

Kun sitten silmäilee muita kysymyksiä, niin on samalla syytä muistaa, että 95%:ssa maata ruotsinkielisyysprosentti on 0,4 eli 4 tuhannesta.

Seuraan nyt vain tätä 267 hengen ryhmää, joka ei osaa ruotsia käytännössä lainkaan.
Työtehtävät
Erittäin hyödyllinen 2%
Melko hyödyllinen 15%

Matkailu
Erittäin hyödyllinen 3%
Melko hyödyllinen 23%

Opiskelu
Erittäin hyödyllinen 4%
Melko hyödyllinen 17%

Harrastukset
Erittäin hyödyllinen 0%
Melko hyödyllinen 7%

Ruotsinkielisen kulttuurin seuraaminen
Erittäin hyödyllinen 3%
Melko hyödyllinen 16%

Järjestö- tai yhdistystoimintaan osallistuminen
Erittäin hyödyllinen 2%
Melko hyödyllinen 6%

Yhteydenpito ystäviin tai sukulaisiin
Erittäin hyödyllinen 4%
Melko hyödyllinen 11%

Ruotsinkielisten tiedotusvälineiden seuraaminen
Erittäin hyödyllinen 3%
Melko hyödyllinen 15%


Hattua pitää nostaa porukalle, joka ei osaa kieltä lainkaan!

Vastaa Viestiin