Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
jlo
Viestit: 423
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 05.08.2019 07:34

Taas on tutkittu kovasti.

https://yle.fi/uutiset/3-10898922

Mikähän tulos saataisiin, jos kysyttäisiin samoin mistä tahansa muusta taidosta tai kielestä?

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 07:40

Kyllä vain 39% hyötyneitä on vähän, kun kyseessä on kaikille alakoulusta yliopistoon pakollinen kieli.

Mikäköhän on valinnaisena edelleen olevan englannin hyötyprosentti? :)

jlo
Viestit: 423
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 05.08.2019 09:38

Tarina ei kerro, ovatko hyötyneet olleet esimerkiksi ruotsinopettajia. Yleensä kyllä mistä tahansa taidosta voi olla hyötyä ainakin kerran elämässä - ei sitä muuten taidoksi sanottaisikaan. Kyse onkin lähinnä siitä, onko hyöty selvästi suurempi kuin taidon hankinnan aiheuttama vaiva.

SJONS
Viestit: 400
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 05.08.2019 15:08

Tänään 5.8.2019 illan A-studiossa käsitellään aihetta!

Mielenkiinnolla odotan, kuka vetää keskustelua ja keitä on kutusuttu mukaan tähän keskusteluun.

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 17:11

Twitter:

Miten suomalaiset kokevat ruotsin kielen taidot ja hyödyt? Toisen kotimaisen opiskelusta #yleastudiossa keskustelemassa tänään kansanedustajat
@elorantaeevajoh
ja
@willerydman. Kommentti myös RKP:n puheenjohtaja
@anna_maja'lta.
@YleTV1

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 17:13

Demarien Eloranta on ollut pakkoruotsia vastaan 2015 - mikähän on tilanne nyt:
Turun kouluista vastaavan virkamiehen aviopuoliso, kansanedustaja Eeva-Johanna Eloranta (sd) ilmoittaa kannattavansa pakollisen ruotsin kielen opetuksen poistamista.

Eloranta kommentoi tiedotteessaan eduskunnan sivistysvaliokunnan keskiviikkoista päätöstä, joka tulkittu tyrmäykseksi kielipakon poistamiselle.

Valiokuntaan kuuluva Eloranta on toista mieltä. Hänen mukaansa valiokunta ”ei heittänyt märkää rättiä ruotsin kieltä valinnaiseksi oppiaineeksi ehdottaneelle kansalaisaloitteelle”.

Hän huomauttaa, että valiokunnan mietinnössä edellytetään, että valtioneuvosto tekee kieltenopiskelusta kokonaisselvityksen.

– Oma kantani on, ettei ruotsin kielen pakollisuutta tarvita. Sen sijaan tarvitsemme lisää mahdollisuuksia eri kielten opiskeluun, Eloranta sanoo.
Wille Rydman on ollut aiemmin enemmänkin pakkoruotsia vastaan, nyt vaalikoneessa kevyemmin:
Suomi on kaksikielinen maa ja hyvä niin. En kuitenkaan ole aivan vakuuttunut siitä, onko toisen kotimaisen kielen pakollisuus oppiaineena fiksuin tapa ylläpitää maan kaksikielisyyttä.
RKP:n edustajan näkemyksen taidamme arvata.

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 17:51

Surullinen tarina ketjusta:
Tarinani:
- Synnyin ja kävin oppikouluni Itä-Suomessa. Keskikoulun toisella luokalla sain ehdot ruotsin kielessä, joista pelastuin kolmannelle luokalle vasta toisella yrittämällä.

Lukion ensimmäisen luokan jouduin tuplaamaan m.m. ruotsin kielen arvosanan 4 takia. Aloittaessani lukion ensimmäistä luokkaa toista kertaa, eräs opettajani huudahti hämmästyneenä: "Mitä sinä täällä teet ?" Niin yllättynyt hän oli nähdessään matemaatisissa ja luonnontieteellisissä aineissa varsin hyvin menestyneen oppilaansa luokalle jätettynä.

Olin siis matikkalinjalla (pitkä matikka) jossa fyysiikalla oli myös koulussani poikkeuksellisen suuri painoarvo. (Myöhemmin osallistuessani erikseen neljän yliopiston pääsykokeisiin, pääsin niihin kaikkiin. Siisäänpääsyyn riitti lähes yksinomaan fysiikaan pääsykoetehtävistä saadut pisteet. Tämä oli aikana, kun suuret ikäluokat kilpailivat opikelu- ja työpaikoista. Meitä oli silloin kaikkialle liikaa.)

Pelästyneenä ja Sisuuntuneena luokalle jättämisestäni, käytin siitä lähtien lukiossa ruotsin opiskeluun enemmän aikaa, kuin kaikkiin muihin lukion kouluaineisiin yhteensä. Olin siis matikkalinjalla, en kielilinjalla. Ylioppilaskirjoituksissa. kirjoitin ruotsista laudaturin, enkä ole sen jälkeen tarvinnut ruotsin kieltä oikeastaan koskaan.

Ammatissani olen tarvinnut saksan ja englannin kieltä. Ammattialallani myös ruotsalaisten on operoitava englannin kielellä, koska äidinkielen terminologian käyttö aiheuttaa vain sekaannusta, ja turhia lisäkustannuksia. Kansainvälisissä yhteyksissä monien alojen on noudatettava yhteisiä toimintastandardeja, joissa kansallisilla mieltymyksillä on vain vahän sijaa.

Joskus mietin sitä, kuinka paljon ajastani ja resursseistani menikään lukiossa hukkaan yhteen aineeseen panostamisen takia, jota en koskaan tarvinnut. Se oli tietysti omaa tyhmyyttäni, pelästynyt nuori ei kyennyt hahmottamaan, kuinka paljon pitää pinnistellä 'nelosen kuopasta ' saadakseen 'pään pinnalle'.
Kertomuksestani voi miettiä edelleen, mikä on oikeaa ja kohtuullista.

Ihmiselämän päivät jäävät taakse yksi kerrallaan. Ei ole viisasta vaatia käyttäämään niitä tarpeettomaan pakertamiseen tyhjän vuoksi. Me ihmiset yksilöinä olemme erlaisia, lahjakkuutemme rakenteet poikkeavat ja sitä pitää kunnioittaa. Nuorten ihmisten elämällä ei saa leikkiä kielipoliittisten intohimojen vallassa. Jos minulla olisi ollut vapaus, olisin opiskellut englannin, saksan tai venäjän kieltä. Nytkö ollaan palaamassa takaisin menneeseen maailmaan ?

pjl69
Viestit: 337
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 05.08.2019 18:22

Uutisissa jankutettu pitkin päivää tosta tutkimuksesta. Näemmä ovat päättäneet runnoa korkean profiilin rummutuksella kiristykset pakkoruotsiin, sen sijaan että luikauttaisivat sen vaivihkaa läpi. Ehkä kissa pääsi pussista jo kun mediat tarttuivat hallitusohjelmaan. Puoli yhdeksän uutisissa tulee jotkut auktoriteetit kertomaan viimeisen painavan sanansa ruotsin tarpeellisuudesta työelämässä.

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 18:30

Katsoin erään "ruotsi on rikkautta, voima ja eheys" sydänlistan läpi ja siellähän on uskomattoman edustava lista vaikuttajia, tässä aluksi:

pääekonomisti
kokoomuksen entinen kansanedustaja
Analyytikko
Manager x-pankki
oik.pol asiantuntija
@Lakimiesliitto hallituksen jäsen
Making wake up calls for Finnish decision makers ---
Svenska Yles Europakorrespondent
Verojohtaja
Senior Adviser, Trade Policy
Yksityisyrittäjä
Ambassador of ---
@eurooppanuoret & @allianssiry
Johtaja Keskuskauppakamarissa
ministerin erityisavustaja
Head of x
Ambassador for x
kokoomuksen valtuutettu
Archaeologist with Classical background
tapahtuman tekijä
x Sijoittaminen, yrittäjyys
Töissä @Ulkoministerio
Töissä @Sisaministerio
Working in the world of defence
Security and Safety professional
Director
Counsellor of Trade
juristi
Public and media relations
Head of corporate banking
...

NRR
Viestit: 8465
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.08.2019 20:03

Oliko tämä jokin pohjustus?

Ruotsia kuulemma kannattaa lukea, koska
- työelämä arvostaa
- vienti Ruotsiin tehdään ruotsiksi
- pohjoismaissa verkostaudutaan ruotsiksi

https://areena.yle.fi/1-50247156

Jaksoiko joku edes katsella?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 20:18

NRR kirjoitti:
05.08.2019 18:30
Katsoin erään "ruotsi on rikkautta, voima ja eheys" sydänlistan läpi ja siellähän on uskomattoman edustava lista vaikuttajia, tässä aluksi:

pääekonomisti
kokoomuksen entinen kansanedustaja
Analyytikko
Manager x-pankki
oik.pol asiantuntija
@Lakimiesliitto hallituksen jäsen
Making wake up calls for Finnish decision makers ---
Svenska Yles Europakorrespondent
Verojohtaja
Senior Adviser, Trade Policy
Yksityisyrittäjä
Ambassador of ---
@eurooppanuoret & @allianssiry
Johtaja Keskuskauppakamarissa
ministerin erityisavustaja
Head of x
Ambassador for x
kokoomuksen valtuutettu
Archaeologist with Classical background
tapahtuman tekijä
x Sijoittaminen, yrittäjyys
Töissä @Ulkoministerio
Töissä @Sisaministerio
Working in the world of defence
Security and Safety professional
Director
Counsellor of Trade
juristi
Public and media relations
Head of corporate banking
...
Eiköhän tässä ole se sosiaalinen paine aika suuri, jotta saa olla mukana moraaliposeeraamisessa. Jollei ole, saattaa tulla suljetuksi ulkopuolelle.

Samoin käy esim ilmastoahdistuksessa ja maahanmuuttokeskustelussa..

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 20:20

NRR kirjoitti:
05.08.2019 20:03
Oliko tämä jokin pohjustus?

Ruotsia kuulemma kannattaa lukea, koska
- työelämä arvostaa
- vienti Ruotsiin tehdään ruotsiksi
- pohjoismaissa verkostaudutaan ruotsiksi

https://areena.yle.fi/1-50247156

Jaksoiko joku edes katsella?
Se on varmaan se kuuluisa insertti, jota poliitikot sitten studiossa kommentoivat..
Kuten insertissäkin tuli ilmi blaablaa blaa

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 20:22

Ruotsia kuulemma kannattaa lukea, koska
- työelämä arvostaa
- vienti Ruotsiin tehdään ruotsiksi
- pohjoismaissa verkostaudutaan ruotsiksi
Joo varmaan näin, mutta kun se elämä sykkii useimmilla ihan muualla kuin pohjoismaiden neuvoston ompeluseuroissa..tai ruotsinkielisten omistajien rapukekkereillä..

Hillevi Henanen
Viestit: 1305
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 05.08.2019 20:34

Ensimmäinen kuva kertoo, että 5%:lle vastanneista ruotsi on äidinkieli.
Suruilta on siis kysytty onko ruotsista ollut heille hyötyä, ja vastaukset kirjattu pokkana tulokseen.
Muista 3% katsoi ruotsin taitonsa erinomaiseksi.

Vuoden 2014 tutkimus, jossa oli mukana kaksi suomenkielistäkin yliopistoa, tehtiin sentään vain suomenkielisille.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1034
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Lähes 39% on hyötynyt ruotsista

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 05.08.2019 20:53

pjl69 kirjoitti:
05.08.2019 18:22
Uutisissa jankutettu pitkin päivää tosta tutkimuksesta. Näemmä ovat päättäneet runnoa korkean profiilin rummutuksella kiristykset pakkoruotsiin, sen sijaan että luikauttaisivat sen vaivihkaa läpi. Ehkä kissa pääsi pussista jo kun mediat tarttuivat hallitusohjelmaan. Puoli yhdeksän uutisissa tulee jotkut auktoriteetit kertomaan viimeisen painavan sanansa ruotsin tarpeellisuudesta työelämässä.
Ei se kanta nyt kyllä ainakaan meidän perheen raadille tullut selväksi.

Hän sanoi, että äidinkielen,suomen, ruotsin ja englannin osaaminen on peruspaketti. Siis vaatiiko EK pakkoruotsin jokaisen velvollisuudeksi??
Ja sitten lisäksi Aasian kieliä. Entä matematiikka?

Ei kyllä auennut nyt tämä asia.

Vastaa Viestiin