Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 8883
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 00:25

Ihmisten ajatukset pyörivät hämäriä reittejä heidän yrittäessään hahmottaa itselleen ja muille ruotsin asemaa koulutuksessamme. Vetoaminen sivistykseen tai jopa yleissivistykseen on yleistä.

Yleissivistys tarkoittaa minusta jotain, mikä kuuluu kaikilla olla. Sitä on yhä vaikeampi määritellä oppiaineittain. Kyse on laajemmista taitokokonaisuuksista, joita voi oppia monenlaisissa tilanteissa. Yleissivistys on ehkä kiteytettynä kykyä toimia tässä ajassa ja ymmärtää tätä aikaa.

Sivistys on osaamista, ei silpputietoa eikä tutkintoja. Hyvin opitut kielet ovat sivistystä, samoin hyvin hallittu matikka ja fysiikka, mutta myös esimerkiksi artesaanin käsityöläisyys ja osaaminen ovat sivistystä.

Ruotsin kieli hyvin opittuna voi olla sivistystä, mutta yleissivistystä ruotsi ei Suomessa ole, koska niin monet täällä tulevat hyvin toimeen ruotsinsa unohtaneena tai jopa sitä koskaan opiskelematta. Ruotsin tarve ei ole todellinen, se ei ole välttämätöntä täällä toimimiselle eikä tämän ajan ymmärtämiselle.

Viisaus, jota myös sydämen sivistykseksi kutsutaan, on sitten jo jotain muuta. Sen avulla liikutaan paradoksien ja ratkaisemattomien ongelmien maailmassa. Viisautta tavoitellaan, se voi hetken tuntua olevan läsnä ja taas se pakenee.

NRR
Viestit: 8883
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 01:30

Ruotsin opettaja Joensuun yliopistolta selitti virkapakkoruotsia näin:

"Suomi on kaksikielinen maa ja ruotsin kieli on osa korkeakoulututkinnon suorittaneen yleissivistystä."

Kaksikielinen maa, jossa toisen kielen osuus on alle 5%.
Ensinkin, noilla prosenteilla maa ei voi olla aidosti kaksikielinen.
Toiseksi, riippumatta siitä, mitä palveluja vähemmistökielisille onkaan luvattu, niitä ei voida hoitaa, ellei vähemmistö itse suostu palvelemaan toisiaan tai suostu ottamaan erilaisia tulkkipalveluja homman rikasteeksi.
Kolmanneksi, korkeakoulututkinnon suorittaneen yleissivistys, toimintakyky ja ymmärrys, ei vain ole millään tavalla sidoksissa ruotsiin.

Meillä ei olla puhuttu rehellisesti ruotsista oikeastaan koskaan.
Siksi nytkin mikä tahansa liturgia menee läpi.
Eikä puhuja edes ymmärrä sitä itse.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1274
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2019 02:28

Valheita ja vallankäyttöä.. sitä on Suomen nykyinen kielipolitiikka.

Tällainen tempoilu saa jo koomisia piirteitä..

Miten voi suunnitella tulevaisuutta, kun hallituksen vaihtuminen pistää koko kuvion uusiksi ja "sivistys" riippuu poliittisesta vallankäytöstä?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1274
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2019 02:30

"Suomi on kaksikielinen maa ja ruotsin kieli on osa korkeakoulututkinnon suorittaneen yleissivistystä."
Korkeakoulun tehtävänä ei ole mikään yleissivistys, vaan erityisosaaminen!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 1274
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2019 02:32

Meillä ei olla puhuttu rehellisesti ruotsista oikeastaan koskaan.
Siksi nytkin mikä tahansa liturgia menee läpi.
Eikä puhuja edes ymmärrä sitä itse.
Hyvä kiteytys, vaikka Twitteriin laittaisi..

Hillevi Henanen
Viestit: 1409
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.06.2019 05:52

Ehkäpä tämä onkin loppujen lopuksi hyvä asia, sillä jos ei tämä nyt herätä ja nosta asiaa suurennuslasin alle, niin ei sitten mikään.

Monen peruskoululaisen ja heidän perheidensä loman aloitus ja loma on tämän myötä totaalisen pilalla. Tämä olisi pitänyt tietää jo ensimmäisiä kielivalintoja tehdessä. Loputkin vapaaehtoiset kielet olisi pitänyt vaihtaa ruotsiin jo ala-asteella. Siinä se sitten kielitaito maassa olisi monipuolistunut.
Tosin siellä ei ole enää mitään ottamista, koska ruotsin ala-asteelle siirtäminen putsasi jo tilaston "Valinnainen kieli B2"-sarakkeen puhtaaksi nollaksi vuonna 2018.

Yläsasteen sarakkeessa oli vielä viiime vuonna 18 519 valintaa, mutta jos tämä hulluus toteutetaan, niin eiköhän sekin siitä puhdistu.

Rinne ei vielä oppinut aikataulutusta. Tällaiset asiat kuuluu julkistaa joko juhannuksen tai joulun alla, ja sitten olla hipihiljaa kunnes on myöhäistä tehdä mitään. Tänä vuonna olisi tietenkin ollut oivallista kokokeilla Leijonien paluupäivää.

Hillevi Henanen
Viestit: 1409
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.06.2019 06:19

NRR! Onhan tämän vuodenkin valinnat tehty jo aikoja sitten? Jos nyt osoittautuu, että niitä pitäisi muuttaa, niin siitähän melkoinen sirkus alkaa. Koululaisten stressiin se tuskin auttaa, että pitää loma pähkäillä tällaisia? Kielten opiskelu kun on pitkäjänteistä hommaa. Jos joka hallitus lyö kuviot uusiksi neljän vuoden välein, niin se on ihan mahdoton tilanne. Tällä tempulla meillä on kuin onkin perussuomalaiset tukevasti vallan kahvassa seuraavalla kierroksella, sillä tämä manna sataa suoraan heidän laariinsa.
Mitenkähän pitkää siirtymäaikaa tähän kaavaillaan?

Ja kyseessä on poliittinen kieli, jota 74% kansasta vastusti kuusi vuotta sitten. Tulos ei kysyjiä miellyttänyt, joten sen jälkeen ei ole kyselty. Sivistynyt ratkaisu?

SJONS
Viestit: 462
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 02.06.2019 10:19

Onko kenelläkään tietoa siitä, mitä Hanasaaren kulttuurikeskuksen tilaisuudessa keskusteltiin?

Onko odotettavissa, että Pohjoismaiden liittovaltio muodostetaan jo seuraavalla vuosikymmenellä? Tähänkö ajatukseen tämä uudistus tähtää, että olisimme silloin kielellisesti yhdenvertaiset muiden Pohjoismaiden kanssa? Jesses sentään!!!!

TK
Viestit: 2169
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 02.06.2019 11:04

Mitä on sivistys? Tai yleissivistys? Pakkoruotsittajat näyttävät käyttävän omiin tarkoituksiinsa sivistys ja yleissivistys käsitteitä samaan tapaan kuin käytetään tasa-arvon käsitettä. Sekä yleissivistys että tasa-arvo otetaan käyttöön minkä tahansa halutun asian perusteeksi silloin, kun varsinaisia asiaperusteita ei ole olemassakaan.

Molempia käsitteitä voisi lähestyä sulkemalla pois asiat, jotka ainakaan eivät kuulu näiden käsitteiden sisälle.

Suomessa puhutun minimaalisen pienen kielen, ruotsin, pakko-opettaminen ei ainakaan kuulu sivistyksen eikä tasa-arvon käsitteiden piiriin.

NRR
Viestit: 8883
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 11:28

Wikipedia kertoo:
Sivistys tarkoittaa kasvatuksen kautta omaksuttua tietoa, henkistä kehittyneisyyttä ja avarakatseisuutta. Tässä mielessä puhutaan opillisesta tai muodollisesta sivistyksestä, humanistisesta ja luonnontieteellisestä sivistyksestä, yleissivistyksestä tai akateemisesta sivistyksestä, sekä toisaalta ihmisen sisäisestä kehittyneisyydestä ja kypsyydestä. Jälkimmäiseen saatetaan viitata ”sydämen sivistyksenä” tai viisautena. Sivistyksen sisällöstä on erilaisia käsityksiä. ---

Yleissivistyksellä on tarkoitettu sitä tieto- ja taitomäärää, joka kansalaisten olisi hallittava voidakseen toimia ja vaikuttaa yhteiskunnassa. Käytännössä tällä ei tarkoiteta mitään tiettyä oppimäärää vaan ideaalia, jota kohti olisi pyrittävä.
Minusta voidaan ajatella, että ruotsin kieli on sivistystä eli yksi säie humanistista sivistystä siinä missä espanjakin, yksi säie koulusivistystä siinä missä matematiikka tai valinnainen taidekurssi. Yksilön ilo ja hyöty tällaisesta sivistyksestä vaihtelee. Sivistys ei tarkoita pakollisuutta.

Yleissivistys, se mitä kaikkien olisi ymmärrettävä ja osattava, on täysin mahdoton määritellä, mutta tuo aikaan sidottu kyky toimia ja vaikuttaa yhteiskunnassa on hyvä tavoite. Minusta se tarkoittaa monenlaisia ajattelun taitoja ja myös käytännön taitoja. Minusta oleellista on myös kyky ymmärtää oman aikansa ihmisiä ja tapahtumia. Ruotsin kieli ei missään nimessä ole yleissivistystä, pakkoruotsin taustojen ja tapahtumien ymmärtäminen omassa maassamme sen sijaan on. Matemaattiset taidot ovat yleissivistystä (rajaaminen mahdotonta), englanti on, maan pääkieli suomi on, reaaliaineiden maailmankuvan rakennuspalikat ovat, kimara taito- ja taideaineiden maailmaa on myös, mutta tässä pakollisuuden muodot ovat jo kyseenalaisempia.

Pakkoruotsin pakollisuutta ei voi näiden käsitteiden kautta puolustella, vapaaehtoisuutta taas voi. Se, että juuri humanistit puhuvat pakkoruotsista pakollisena sivistyksenä, yleissivistyksenä, kertoo, että he ovat itse eksyneet käsitehetteikölle ja unohtaneet, ettei muitten maailmaa rakenneta heidän mielitekojensa ja henkilökohtaisten preferenssiensä varaan. Se, että kokee olevansa sivistynyt, ei tarkoita, että omaisi viisautta määrätä ja rajoittaa muitten valintoja tällaisissa asioissa, ikään kuin muiden sivistys olisi niin paljon alhaisempaa kuin heidän omansa.

NRR
Viestit: 8883
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Osaaminen on sivistystä, kaikille välttämätöntä yleissivistystä turha määritellä

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 23:25

SJONS kirjoitti:
02.06.2019 10:19
Onko kenelläkään tietoa siitä, mitä Hanasaaren kulttuurikeskuksen tilaisuudessa keskusteltiin?

Onko odotettavissa, että Pohjoismaiden liittovaltio muodostetaan jo seuraavalla vuosikymmenellä? Tähänkö ajatukseen tämä uudistus tähtää, että olisimme silloin kielellisesti yhdenvertaiset muiden Pohjoismaiden kanssa? Jesses sentään!!!!
Hanasaaresta en tiedä mitään, mutta yllätti tuo pohjoismaisuusliturgia hallitusohjelmassa, en muista vastaavaa. Onko demareilla jokin visio yhtenäisestä sosiaalidemokraattisesta Nordenista?

Twitteri laulaa yo-pakkoruotsin paluuta, kriittiselle maahanmuuttajalle vastataan: "Svenska språket hör till vår kultur. Bra så!"

Yleissivistys on välttämätöntä tietotaitoa,
sivistys kouluttautumisen kautta hankittua osaamista.
Ja oma kulttuuri on yhtä mosaiikkia, siinä on paljon yhteisiä loimilankoja, mutta ruotsi ei siinäkään kudelmassa kuulu kaikille.

Vastaa Viestiin