Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 09:09

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 08:56 Olen prikulleen samaa mieltä. Tämä on vaikea tilanne suruille. Asia on mahdotonta vaieta kuoliaaksi, vaikka kyllä finska yle ainakin yrittää.
Myös hesari vaikenee. Nyt nähdään, millä tavoin media käsittelee asiaa.

Lukiolaisten liitto twiittasi kriittisesti, mutta viesti oli, että "mitä tahansa uutta pakollista ainetta vastustetttaisiin" ja toisessa twiitissä, että "toisen kotimaisen kielen vaatimukset korkeakouluissa tulee monelle nuorelle yllätyksenä – voisiko valistus kuitenkin olla parempi keino, kuin lisää stressiä aiheuttava pakollinen koe?". Kaikki on pakotettu hyväksymään nykyisen pakkoruotsin taso, hyväksymään "toinen kotimainen" -nimileikki, puhumaan kiertoteitse, joten kritiikki täytyy rakentaa vain "väsyneen opiskelijan" ja "valistuksen" varaan, ei saa sanoa, että ruotsi on riesa, ettei ruotsinkielisten palveluja voida rakentaa pakkoruotsille.
Viimeksi muokannut NRR, 02.06.2019 10:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 2526
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.06.2019 09:18

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 08:56 Olen prikulleen samaa mieltä. Tämä on vaikea tilanne suruille. Asia on mahdotonta vaieta kuoliaaksi, vaikka kyllä finska yle ainakin yrittää. Korjaan: Iltalehdessä on jo nelisensataa kommenttia . Finska yle vaikenee. Svenska ylellä on kolme kommenttia, eli yht'äkkiä sielläkään ei olle kiinnostuneita.
Toisaalta, tulihan kielistrategiakin ihan puskista. Siihen ei tarvittu edes eduskuntaa, eiköhän se hyväksytty kansliapäätöksenä, eikä ollut mikään pikkujuttu. Pakkoruotsin aikaistusta kun eduskunta ei hyväksynyt, niin sitten mentiin suljettujen ovien taakse ja siellä homma hoitui nips naps, kuten moni muukin juttu. Saattoipa olla, että tämä jutun luikahtaminen julkisuuteen koko karmeudessaan jo tässä vaiheessa oli paha työtapaturma, ja nyt sitten saatetaan nähdä melkoin savua-silmiin-performanssi asian vaimentamiseksi.

A-M:kaan ei ollut ehtinyt svenska ylen haastateltavaksi eilen, ja se on ihme. Yleensä se ehtii.

NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 09:50

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 09:18 Saattoipa olla, että tämä jutun luikahtaminen julkisuuteen koko karmeudessaan jo tässä vaiheessa oli paha työtapaturma, ja nyt sitten saatetaan nähdä melkoin savua-silmiin-performanssi asian vaimentamiseksi.
Ei julkinen hallitusohjelma ole työtapaturma, tämän on täytynyt olla hallitusohjelman haamuversioissa jo vuosi sitten. Mutta se, että asian nosti esiin Iltalehti, puoltaa jonkinlaisen paljastuksen mahdollisuutta.

Ahtisaaripaperi on ollut varsinainen kielipoliittinen hallitusohjelma jo lähes kymmenen vuoden ajan. Minä vain olen pitänyt sitä koko ajan naurettavan vanhoillisena ja mahdottomanakin koko ajan lisääntyvän maahanmuuton Suomessa. Mutta ei todellisuus häiritse kielipolitiikkaa.

Folktingetin ei tarvitse pitää matalaa profiilia näissä asioissa, päinvastoin. Kielipolitiikassa ei edes näytellä demokratiaa, tiedetään, että ihmiset hyväksyvät tilanteen kuin suomettumisen aikanaan. Niitä, jotka eivät kumarra väistämättömän edessä, ei meillä kunnioiteta vaan pidetään tyhminä. Tälle perustuu valtapolitiikkamme.

Vaikea nähdä perussuomalaisten ja kokoomuksen yhdistävän rivejään tässä asiassa. Vaikea nähdä maahanmuuttajien edustajien lyöttäytyvän yhteen perussuomalaisten ja kokoomuksen kanssa. Se, kuka tukee ketä ja millä hinnalla, on tehnyt mahdottomaksi poliittisen yhteistyön pakon purkamiseksi.

Ihmiset ovat toki pahoillaan ruotsin palaamisesta yo-kirjoituksiin. Mutta kriisiytymisen sijaan ihmiset painavat tämän mieleensä oppimiskokemuksena: tämä on tabu, tabun kohdalla vaikene ja väistä.

Mutta mehän emme vaikene. Jatketaan.

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 02.06.2019 11:55

Tässä taas selvä näyttä Suomen korruptiosta. Suljettujen takahuoneiden "kabinetti-korruptio" on suomalainen erityismuoto korruptiota, joka ei helposti tule näkyviin tutkimuksissa. Eduskunnasta tehdään pelkkä kumileimasin.

Millaista aatemaailmaa pakkoruotsi, ns. "toinen kotimainen kieli", leikki-kaksikielisyyden näivettynyt osapuoli, tasa-arvon irvikuva, todellisuudessa edustaa?

Pakkoruotsi edustaa mennyttä maailmaa, kauan sitten kadonnutta elämää, jolla ei todellisuudessa ole oikein mitään kosketuskohtaan tavalliseen suomalaiseen elämään 2000-luvun Suomessa.

Pakkoruotsi edustaa pimeitä menneisyyden voimia, itsekkään suruyhteisön narsistisia tavoitteita. Suomenkielisen enemmistön, suomenkielisen kansan mielipiteille ei anneta mitään arvoa, eikä enemmistön mielipidettä kunnioiteta (74 % suomenkielisestä kannattaa pakkoruotsin lakkauttamista).

pjl69
Viestit: 641
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 02.06.2019 15:14

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 08:56 Olen prikulleen samaa mieltä. Tämä on vaikea tilanne suruille. Asia on mahdotonta vaieta kuoliaaksi, vaikka kyllä finska yle ainakin yrittää. Iltalehdessä on jo nelisensataa kommenttia ja Svenska ylellä 3, ja finska yle vaikenee.
Ehkä ne odottaa Ylellä että koko hallitusohjelma julkistetaan virallisesti. Eniwei, juuri äsken Ylen 5-minuuttisissa tv-uutisissa nostettiin esiin tää yo-pakkoruotsi.

Hillevi Henanen
Viestit: 2526
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.06.2019 16:35

Minä en vielä tähän pakkoruotsin uuteen tulemiseen usko. Olen monta tuntia lueskellut Vauva-sivuston juttuja, ja siellä oli ketjuja enemmänkin tästä aiheesta. Yllättävän täyspäreistä tuntui olevan.
Siellä joissain ketjuissa oli ihan meidän tekstien kaltaisia juttuja esim. kirjoitusten vapauttamisen syistä. Toki siellä jokunen kirittäjäkin oli.
Hesari taas on jemmannut juttunsa jotenkin vaikeasti löydettäväksi, että monen kyselyn jälkeen jokus sen sinne linkitti myöhään iltapäivällä.
Mistää tahallisuudesta ei tietenkään ole kyse. Niitä vissiin vaan nolotti käyttä Iltasanomia lähteenä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006128285.html

Svenska ylelläkin on vähän herätty, 10 komenttia nyt. Ei mitään käännettävää.
https://svenska.yle.fi/artikel/2019/06/ ... aterinfora

Kappas vaan, finska ylekin on tullu tajuihinsa
https://yle.fi/uutiset/3-10812242

pjl69
Viestit: 641
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 02.06.2019 17:20

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 16:35 Kappas vaan, finska ylekin on tullu tajuihinsa
https://yle.fi/uutiset/3-10812242
Eipä ollut kommentointimahdollisuutta. Yllätys.

NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 02.06.2019 19:47

Hillevi Henanen kirjoitti: 02.06.2019 07:25
Lalli kirjoitti: 02.06.2019 06:24
b) suomenruotsalaiset tajuavat miten paljon katkeruutta pakkoruotsi aiheuttaa suomenruotsalaisia kohtaan?

Nyt olisi hyvä hetki uudelle kansalaisaloitteelle. Eihän RKP-hallitus sitä hyväksyisi, mutta saattaisi edes vähän herätellä Keskustaa ja demareita, jos siihen saataisiin kerättyä kunnolla nimiä.
---
Ja kyllä! Nyt olisi kansalaisaloite paikallaan.
Ehkä.

Ainakin Ruotsi vapaaehtoiseksi -bussikampanjan tapainen tempaus olisi paikallaan heti nyt...

Mieluiten yksityinen ja salainen taustataho, jottei mene aikaa ja voimia siihen, kehen kampanja kyteketään...

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 02.06.2019 21:38

Todella vastuutonta, että tehdään tällainen muutos ilman mitään vaikutustarviointeja..

Vaikuttaa satojen tuhansien suomalaisten elämään.Kaaos!

Vastaavasti, kun jokin hallintoyksikkö yhdistetään toiseen ja joku yksittäinen suomenruotsalainen sattuu sen vaikutuspiiriin, vaaditaan kilometrin mittainen selostus, miten tuon jalosukuisen oikeudet turvataan..ja sitten lätkäistään jossain Savon sydämessä leima "kaksikielinen virasto"..

Hillevi Henanen
Viestit: 2526
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.06.2019 23:39

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/06/ ... stforbunds
Pakkoruotsiehdotus jakaa mielipiteitä

Tähän on tullut kolme kommenttia.
Javisst är det är ofattbart att dagens gymnasistföreningar främst arbetar för att gymnasisterna skall få så lite kunskap som möjligt.
On todella käsittämätöntä että tämän päivän lukiolaisyhdistykset näkevät etupäässä vaivaa sen eteen, että lukiolaiset saisivat mahdollisimman vähän tietoa.

Stackars finska studenter som är såå trötta, man kan kanske minska på skärmtiden och på annat onyttigt. På vilken låg nivå diskussionen förs , tröttheten är ju bara ett svepskäl ... för ngt annat onämnbart.
Suomenkieliset opiskelijaparat ovat niiiin väsyneitä, ehkä pitäisi vähentää ruutuaikaa ja muuta hyödytöntä. Miten matalatasoista keskustelua käydäänkään, väsymys on vain tekosyy...jostain muusta nimeltä mainitsemattomasta.

Visst är det jobbigt och tråkigt att behöva skriva två obligatoriska ämnen som i verkligheten är fyra obligatoriska för man måste ju skriva minst fyra ämnen. På 5 kurser har man nog inga problem att lyckas gå minst ett A i studentskrivningarna. Poängtalet för att uppnå ett A är ju otroligt lågt i de flesta fall.
Onhan se työlästä ja ikävää kun pitää kirjoittaa kaksi pakollista ainetta joita itse asiassa on neljä pakollista, koska pitää kirjoittaa neljä ainetta. Viiden kurssin aikana ei varmaan ole mitään ongelmaa vähintään A:n kirjoittamisen onnistumisessa ylioppilaskirjoituksissa. Useimmissa tapauksissa A:han tarvittava pistemäärä on uskomattoman alhainen,
Näitä lukiessa olen entistä iloisempi siitä, että asun 0,4%:n surun alueelle, jossa ei tule suruja vastaan. Toki riikinruotsin kuuleminen aina ilahduttaa, mutta se on ihan eri juttu,

Tuli vielä yksi jota en laita samaan laatikkoon noiden räkäisyjen kanssa
Personligen tyckte jag att gymnasiet var en tuff skola. Långa dagar, många ämnen som måste läsas, trots att de var ointressanta. Än idag har jag inte haft någon nytta av flera av kurserna. Universitetet var mycket lättare, då man kunde läsa mer baserat på intresse/inriktning, och anpassa hastigheten. Gymnasiet var nog den tuffaste skolan av alla, kan man lätta på något så tycker jag att det vore bra.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että lukio oli kova koulu. Pitkät päivät, monta ainetta, joita piti lukea, vaikka ne eivät kiinnostaneet. Tähän päivään mennessä ei minulla ole ollut hyötyä useimmista kursseista. Yliopistossa oli paljon helpompaa kun sai lukea kiinostukseen/suuntaukseen perustuvia aineita, ja määrätä vauhdin itse. Lukio oli kaikkein kovin koulu, mielestäni olisi hyvä jos jostain voisi helpottaa.
Ruotsinkielisille tämä "toinen kotimainen" on kiva lähde, josta ammentaa kunnon arvosanoja jatko-opiskeluja varten.
Vuoden 2017 tilastokeskuksen tilastossa kielivalinnat jakaantuneet seuraavasti.
Suomenkieliset
Ruotsi A-kieli 2418 (10%) Pakollinen kieli B 22 473 (B 90%)
Suomenkielisistä siis vain vajaa puolet sittemmin kirjoittaa pakkoruotsin.

Ruotsinkieliset
Suomi A-kieli 1617 (94%) Pakolllinen kieli B 103 (6%)

Voisiko näistä luvuista päätellä mitään siitä, kummalla ryhmällä on ympäristön tuki opiskelulleen.

NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2019 07:09

Miten reagoivat nyt rehtorit? Pystyykö kokoomus vaikuttamaan taustalla?

Jopa Sanni kritisoi pakkoyoruotsia...

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 03.06.2019 14:14

Tuskin rehtoreilta mitään kysytään. Korkeintaan ruotsinopettajilta niin, että otanta on tarkoin valittu (eli ei opettajilta itseltään, vaan joltakin suojatyöläiseltä joka edustaa heitä).

NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2019 18:53

No nyt Tynkkynen twiittasi perussuomalaisten puolesta:
Me Perussuomalaiset tulemme tekemään kaikkemme Lukiolaisten liiton tukena, jotta pakkoruotsia ei saada ulotettua enää uudelleen ehdoksi ylioppilastutkinnon läpäisemiseen. Historiallista vääryyttä ei saa tuoda takaisin!

Kiitos!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 03.06.2019 19:32

Tehdään nopealla aikataululla ohjelma, joka vahvistaa koulussa toisen kotimaisen kielen oppimista.

Hallitus asettaa tavoitteeksi toisen kotimaisen kielen
palauttamisen pakolliseksi
ylioppilaskirjoituksessa.
Tuossa on täsmällinen kirjaus

Eli pakkoruotsia lisätään varmasti yläkouluun, kuten svenskanu on vaatinut aiemmin keväällä.

Tavoitteet saattavat jäädä saavuttamatta, jos eduskunnassa alkaa kunnon keskustelu..


Sivuhuomautuksena:
RKPn palkkaamat aggressiiviset "verikoirat" hyökkäsivät raivokkaasti lukiolaisten liiton kimppuun twitterissä.."miten kehtaatte kirjoittaa noin kansalliskielestä"
Joku suomenruotsalainen kermapeppu Daniel S. ja matti-oskari federalisti..käykää itse vilkaisemassa verikoirameininkiä..ei laiteta nimiä, ettei tule syytettä maalittamisesta

https://twitter.com/Lukiolaiset/status/ ... 51650?s=19

Kuumana käydään pakottajaleirissäkin..

NRR
Viestit: 9802
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoruotsi palaa yo-kirjoituksiin

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.06.2019 22:18

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 03.06.2019 19:32 --- pakkoruotsia lisätään varmasti yläkouluun, kuten svenskanu on vaatinut aiemmin keväällä.

Tavoitteet saattavat jäädä saavuttamatta, jos eduskunnassa alkaa kunnon keskustelu..
---
Jaahas.
Miten tähän nyt sopii nämä Rinteen hallituksen lupaukset 1-6
1. Lupaus hallinnon jatkuvasta oppimisesta
- etsimme tietoa ja kokeilemme, jotta osaamme toimia tavoilla, joista suomalaiset hyötyvät
2. Lupaus uudenlaisesta vuorovaikutuksesta
3. Lupaus pitkän aikavälin politiikasta
4. Lupaus tietopohjaisesta politiikasta
- sitoudumme tietopohjaisen politiikan tekoon sekä systemaattiseen vaikutusarviointiin kaikessa lainvalmistelussa
5. Lupaus syrjimättömyydestä
- haluamme rakentaa tasa-arvoista Suomea, joka on esteetön ja tukee kaikkia
6. Lupaus sukupolvien välisestä oikeudenmukaisuudesta

Sanahelinää ainakin pakkoruotsin osalta.

Vastaa Viestiin