Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 8351
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.04.2019 17:59

Miten tämä tiedetään svenska ylellä, kun suomeksi ei saada tietoja valinnoista lainkaan?

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/04/ ... tanken-att

NRR
Viestit: 8351
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.04.2019 18:16

En lösning där engelska är första främmande språket verkar ändå inte vara den lösning som sakkunniga tänkte sig.
Asiantuntijoilla ei kuitenkaan ollut mielessä ratkaisu, jossa englanti olisi se ensimmäinen vieras kieli.

Specialforskare Mari Bergroth på Åbo Akademi satt med i den nationella styrgruppen för att tidigarelägga språkundervisningen. Deras rekommendation var att A1-språket ska vara något annat än engelska.
Erikoistutkija MB Åbo Akademissa istui kieltenopetuksen varhaistusta hoitaneessa ohjausryhmässä. Sen suositus oli, että A1-kieli olisi jokin muu kuin englanti.

- Tanken var att om inte engelska erbjuds som A1-språk skulle man kanske välja flera andra språk i stället, säger Bergroth.
- Tavoite oli, että muita kieliä valittaisiin englannin sijaan, mikäli englantia ei tarjottaisi A1-kielenä.

Hon säger att uppemot 99 procent av eleverna ändå väljer ändå engelska som A1 eller första främmande språk i finskspråkiga skolor.
Hän kertoo kuitenkin lähes 99%:n oppilaista valitsevan englannin A1-kieleksi tai ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi suomenkielisissä kouluissa.

- Och det är ett problem på det sättet att språkkunskaperna minskar i Finland. Vi har inte längre kunskap i flera språk på samma sätt som tidigare. Det har redan länge varit en trend.
- Ja sillä tavoinhan tämä on ongelma, että kielitaito Suomessa vähenee. Meillä ei ole enää osaamista useissa kielissä samalla tapaa kuin aikaisemmin. Tämä on ollut trendi jo pitkään.

Både Vasa och Karleby hänvisar till att om man byter från engelska till svenska blir det stora förändringar och Bergroth kan till viss del förstå den tanken.
Sekä Vaasa että Kokkola vetoavat siihen, että englannin vaihtaminen ruotsiin toisi suuria muutoksia ja Bergroth voi osin ymmärtää tämän.

- Men också näringslivet har varit med i diskussionerna om att vi har problem i Finland då vi har inte andra spåkkkunskapåer än engelska. Så något borde göras för bredda kunskaperna. Men jag förstår också kommunerna, det är mycket jobb och inte heller helt billigt arbete så man kanske inte vågar göra de här stora förändringnarna.
- Mutta myös elinkeinoelämä on osallistunut keskusteluihin siitä, että meillä Suomessa on ongelma, kun meillä ei ole muuta kielitaitoa kuin englanti. Jotain pitäisi tehdä taitojen laventamiseksi. Mutta minä ymmärrän kuntia, tässä vaaditaan paljon työtä eikä se halpaakaan ole, niin ehkei uskalleta tehdä näitä suuria muutoksia.

NRR
Viestit: 8351
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.04.2019 18:52

Enpä ole kuullut elinkeinoelämän vaativan lisää ruotsia, päivastoin EK:han ehdotti ruotsin pakollisuudesta luopumista, jotta saataisiin kielivarantoon laveutta.

SJONS
Viestit: 398
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 27.04.2019 20:25

"NRR" Tähän yksinkertaiseen seikkaan luulen tuon Svenska Yle tiedon perustuvan: Rkp:llä on yliedustus opetus- ja kulttuuriministeriössä! Sinne kelpuutetaan vain hyvällä ruotsin kielellä varustettuja ja pakollista ruotsia puolustavia työntekijöitä. "Suomi on kaksikielinen!"

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 969
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.04.2019 11:51

NRR kirjoitti:
27.04.2019 17:59
Miten tämä tiedetään svenska ylellä, kun suomeksi ei saada tietoja valinnoista lainkaan?

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/04/ ... tanken-att
SUKOL on tehnyt tilaston viimeksi vuodelta 2017.
Silloin englannin valitsi noin 95%.

Ruotsin "valitsi" A1- kieleksi 1 %!!
Luku selittyy RKP-kuntien päätöksillä tarjota vain ruotsia A1-kielenä.

Raasepori, Pietarsaari suurimpina kielitaidon raJoittajina.

Loviisa, Sipoo ja Porvoo olivat joutua samaan porukkaan, ja Vaasan kohtaloa puidaan edelleen..

Moniko sitten valitsisi ruotsin A1-kieleksi ilman kunnan rajoittavaa politiikkaa? Ehkä kaikkiaan noin 1%, kun ottaa toisaalta huomioon ryhmäkokojen aiheuttamat rajoitteet esim Tampereella.

Taisi siellä peräti kuusi lasta haluta ruotsin A1-kieleksi jonain vuonna, mutta minimiryhmäkoko oli kai 12.

Summa summarum.

Englannin valitsee 95%, ruotsin valitsee 1%.

Ja hei, meillä on edelleen voimassa ruotsin suhteen hermeettisen suljettu vaihtoehdottomuus eli

pakkoruotsi kaikilla alakoulusta yliopistoihin asti..

Se tässä helposti unohtuu monelta...

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 969
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.04.2019 11:58

Jotain pitäisi tehdä taitojen laventamiseksi.
Tästähän tehtiin kansalaisaloite toisen kotimaisen muuttamiseksi valinnaiseksi Ahvenanmaan vuoden 2007 esimerkin mukaisesti, mutta eduskunta hylkäsi aloitteen 2015 ja aikaisti ruotsin opetuksen ala-asteelle, mikä johti nimenomaan ruotsin opetusmäärän lisääntyminen 33% lla Helsingissä ja Espoossa.

NRR
Viestit: 8351
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.04.2019 11:59

Nyt olisi kiinnostavaa nähdä viimesyksyisten ekaluokkalaisten valinnat. Heillehän on aggressiivisesti markkinoitu muuta kuin englantia.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 969
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.04.2019 12:28

NRR kirjoitti:
28.04.2019 11:59
Nyt olisi kiinnostavaa nähdä viimesyksyisten ekaluokkalaisten valinnat. Heillehän on aggressiivisesti markkinoitu muuta kuin englantia.
[/quote



Eiköhän kyseinen tieto ole ainakin Opetushallituksen käytössä..
Voisit varmaan opetusalan ammattilaisena kysyä asiaa joltakin opetusneuvokselta.

Saattaa hyvin olla, että juurikin tuo virkamiehen mainitsema 99% toteutui kieliopintojen varhaistamisen kokeilukouluissa...

Tuollainen prosenttiluku tarkoittaa kokeilun surkeaa epäonnistumista, kun englannin asema vain vahvistui..

Englannin asema ei ole ongelma, ruotsin asema on ongelma!

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 969
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 28.04.2019 12:30

Tuollainen prosenttiluku tarkoittaa kokeilun surkeaa epäonnistumista, kun englannin asema vain vahvistui eliitin pyrkimyksistä huolimatta.

Englannin asema ei ole ongelma,
ruotsin asema on ongelma!

Milloin Pyykkö ja muut työryhmän jäsenet uskaltavat sanoa ruman sanan niin kuin se on?

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 969
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 23.05.2019 16:10

NRR kirjoitti:
27.04.2019 17:59
Miten tämä tiedetään svenska ylellä, kun suomeksi ei saada tietoja valinnoista lainkaan?

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/04/ ... tanken-att
Tänään on myös suomen kielellä saatu uusia tilastoja, joiden mukaan englannin valitsee pitkäksi kieleksi (A1) noin 97% suomenkielisistä.

Ruotsin valitsee pitkäksi A-kieleksi edelleen noin 1 % eli käytännössä RKP-kuntien lapset, joilla ei ole mahdollisuutta valita muuta kieltä kuin ruotsi.

Pakkoruotsin aikaistaminen alakouluun on johtanut siihen, että ruotsin A2-kieleksi valitsevien määrä on laskenut edelleen.

Selkeästi taulukoista näkee sen, että B1-kielen muuttaminen A1-kielen kaltaiseksi, aidosti vapaasti valittavaksi olisi ratkaisu kieliopintojen yksipuolisuuteen. Mutta pakkoruotsista ei tingitä, vaan yritetään kaivaa maata englannin alta!
Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtaja Sanna Karppanen kannustaa vanhempia harkitsemaan muitakin kielivaihtoehtoja kuin englantia lapsen ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi.
https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/en ... -1.2971328


B1-ruotsia lukee 53284 kuudesluokkalaista lasta, B1-ranskaa 17(!!!), B1-saksaa peräti 16 lasta.... Tässähän se ongelma on niin ilmeinen, että vain jumiutuminen vinoutuneeseen kielipolitiikkaan estää järkevän ratkaisun!!!


Tilastovelho Hillevi voisi tehdä analyysin??

https://www.stat.fi/til/ava/2018/02/ava ... 01_fi.html

NRR
Viestit: 8351
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.05.2019 21:14

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
23.05.2019 16:10
englannin valitsee pitkäksi kieleksi (A1) noin 97% suomenkielisistä.

Ruotsin valitsee pitkäksi A-kieleksi edelleen noin 1 % eli käytännössä RKP-kuntien lapset, joilla ei ole mahdollisuutta valita muuta kieltä kuin ruotsi.

Pakkoruotsin aikaistaminen alakouluun on johtanut siihen, että ruotsin A2-kieleksi valitsevien määrä on laskenut edelleen.

Selkeästi taulukoista näkee sen, että B1-kielen muuttaminen A1-kielen kaltaiseksi, aidosti vapaasti valittavaksi olisi ratkaisu kieliopintojen yksipuolisuuteen.
Kiitos!

Wau!

Ilmankos lukuja on pantattu. Mutta en nytkään näe viime syksyn valintoja. Evotanko?

Hillevi Henanen
Viestit: 1291
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 01.06.2019 02:44

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
23.05.2019 16:10
NRR kirjoitti:
27.04.2019 17:59
Miten tämä tiedetään svenska ylellä, kun suomeksi ei saada tietoja valinnoista lainkaan?

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/04/ ... tanken-att
Tänään on myös suomen kielellä saatu uusia tilastoja, joiden mukaan englannin valitsee pitkäksi kieleksi (A1) noin 97% suomenkielisistä.

Ruotsin valitsee pitkäksi A-kieleksi edelleen noin 1 % eli käytännössä RKP-kuntien lapset, joilla ei ole mahdollisuutta valita muuta kieltä kuin ruotsi.

Pakkoruotsin aikaistaminen alakouluun on johtanut siihen, että ruotsin A2-kieleksi valitsevien määrä on laskenut edelleen.

Selkeästi taulukoista näkee sen, että B1-kielen muuttaminen A1-kielen kaltaiseksi, aidosti vapaasti valittavaksi olisi ratkaisu kieliopintojen yksipuolisuuteen. Mutta pakkoruotsista ei tingitä, vaan yritetään kaivaa maata englannin alta!
Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtaja Sanna Karppanen kannustaa vanhempia harkitsemaan muitakin kielivaihtoehtoja kuin englantia lapsen ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi.
https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/en ... -1.2971328


B1-ruotsia lukee 53284 kuudesluokkalaista lasta, B1-ranskaa 17(!!!), B1-saksaa peräti 16 lasta.... Tässähän se ongelma on niin ilmeinen, että vain jumiutuminen vinoutuneeseen kielipolitiikkaan estää järkevän ratkaisun!!!


Tilastovelho Hillevi voisi tehdä analyysin??

https://www.stat.fi/til/ava/2018/02/ava ... 01_fi.html
Lopultakin sain aikaiseksi tämän puimisen. Kyllä se mielessä on ollut kaiken aikaa, mutta tiesin, että tämän penkominen vaatii paneutumista

Yhteinen kieli A1: 100% kieliä, joihin oppilailla ja heidän perheillään on mahdollisuus vaikuttaa, paitsi muutamassa ruotsinkielisessä kunnassa.
Sisältää 288 205 valintaa ala-asteella ja 180 993 valintaa yläasteella.
Suurin englanti 89,1% ala-asteella ja 91,7% yläasteella%

Vapaaehtoinen kieli A2:
Sisältää 53 278 valintaa
Englanti suurin 31,7% ala-asteella, 32,3% yläasteella.

Yhteinen kieli B1 eli pakkokieliosasto:
Sisältää 53355 "valintaa" ala-asteella ja 154 275 "valintaa" yläsasteella
B1 kielistä 99,9% pakkokieliä ala-asteella 99,5% yläasteella
Ala-asteella valinnaisia kieliä 60 valintaa, pakkoruotsia 53 284 ja pakkosuomea 11 kpl ja
yläastella valinnaisia kieliä 664 valintaa, pakkoruotsia 153 400 ja pakkosuomea 211
Tätä ryhmän otsikkoa on varmaan nimetty kauan ja hartaasti että pakkoruotsi ilmiönä on saatu mahdollisimman näkymättömäksi.

Valinnainen kieli B2.
Ala-aste 0 eli ei valintoja viime vuonna.
Yläasteella valintoja 18 519, saksa suurimpana 8 714 eli 47,1% näistä.

Kun katsoin vuoden 2017 lukion kielivalintoja, niin otsikot olivat tämän näköisiä
Julkaistu: 14.12.2017
Lukiokoulutuksen päättäneiden ainevalinnat 2017

Opiskeltu kieli...A-kielet...Pakollinen kieli B1...Valinnainen kieli B2, jne
Ilmeisesti tuo P-sana on kaikissa muodoissaan joutumassa paitsioon, kun se näyttää kiusaavan herkkäsieluisia.

Nyt on kaikki hyvin kun P-sana on saatu muutettua
2018 Yhteinen kieli A1...Vapaaehtoinen kieli A2...Yhteinen kieli B1...Valinnainen kieli B2

Suosittelisin silti, että ainakin virallisissa yhteyksissä muutettaisiin tuo ikäviä tuntoja herättävä V-sanakin, valinnainen kuulostaa jollakin tapaa uhkaavalta.

NRR! Tämä peruskoululaisten ainevalintalintatilaston julkistamispäivä näyttää olevan aina seuraavan vuoden toukokuun 25. päivä, joten jos et sitä tietoa saa muualta, niin vastassa on lähes vuoden odotus.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 01.06.2019 07:58. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Hillevi Henanen
Viestit: 1291
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Missä tilastot, kun svenska ylellä sanotaan, että 99% suomenkielisissä kouluissa valitsee A1-englannin?

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 01.06.2019 06:56

2018 ala-asteella kieliä valittu vapaaehtoisesti tai pakolla 394 838 kertaa eli 1,1/oppilas. Tämä lukuhan tulee nousemaan aikaistusten myötä.

Yläasteella valinta/pakkokertoja 393 346 eli 2.2/oppilas.

Vastaa Viestiin