Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 8385
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.02.2019 21:20

NRR kirjoitti:
25.02.2019 17:08
Pelkkänä kommunikaation ilona kielet ovat vähän kuin soittoharrastus. Jos pääsee irti pakkokanteleensoitosta, ei välttämättä halua valita enää tilalle sen paremmin tuubaa kuin kitaraa. Oman käytännön musikaalisuuden tason voi päättää.

Mikä on korkeakoulun ja yliopiston pakkokielten merkitys?
Lukion jälkeen aikuinen tuntee jo itsensä kielten opiskelijana ja hyödyntäjänä.

Olemme kritisoineet sitä, ettei meillä aikuinen saa päättää itse, haluaako virkaruotsin avulla pätevöityä nykyisiin virkavaatimuksiin vai ei.

Millä perustelisimme sen, ettei aikuinen saisi päättää itse siitäkään, tarvitseeko suomen ja mahdollisesti englannin rinnalle muuta testattua kielitaitoa vai ei?

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 26.02.2019 19:44

Alakoulussa olisi (1.lk) yksi pakollinen kieli, yleensä englanti.

Alakoulussa (3.lk) olisi lisäksi mahdollista valita toinen vieras kieli.

Monille alakoululaisille riittää pelkkä englanti tai sen tilalla jokin muu vieras kieli. Valinnaisen vieraan kielen paikalle voisi monille alakoululaisille olla tarpeellista lisätä oman äidinkielen tunteja.

Yläkoulussa tulisi olla mahdollista valita lisää kieliä.

Lukiossa jokainen pystyy itse päättämään, kuinka moneen vieraaseen kieleen omat kyvyt riittävät.

Kaikille pakollinen ruotsin kieli pitää lopettaa kokonaan!!!

Kieliopintoja suunnittelevat yleensä lukion ja yliopiston suorittaneet henkilöt, joilla ei ole riittävää ymmärrystä oppilaiden tasoeroista.

NRR
Viestit: 8385
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.02.2019 20:02

SJONS kirjoitti:
26.02.2019 19:44
Alakoulussa olisi (1.lk) yksi pakollinen kieli, yleensä englanti.

Alakoulussa (3.lk) olisi lisäksi mahdollista valita toinen vieras kieli.

Monille alakoululaisille riittää pelkkä englanti tai sen tilalla jokin muu vieras kieli. Valinnaisen vieraan kielen paikalle voisi monille alakoululaisille olla tarpeellista lisätä oman äidinkielen tunteja.

---

Kieliopintoja suunnittelevat yleensä lukion ja yliopiston suorittaneet henkilöt, joilla ei ole riittävää ymmärrystä oppilaiden tasoeroista.
Ihmettelen, ettei meillä jo toimita näin, tarkoitan äidinkielen opetusta vieraan kielen sijaan.

Yhteinen ykkösellä alkava englanti olisi tosin mielestäni paras vaihtoehto siksi, että se vapauttaisi kaikki muita kieliä haluavat valitsemaan omansa tarjonnasta kolmannella. Mahdollisuus erilaisten ryhmien syntymiseen olisi suurimmillaan. Samalla oppilaasta tiedettäisiin jo, miten helppoa vieraat kielet hänelle ovat, kannattaako ottaa ranskaa vai pitäisi tyytyä espanjaan. Kielikylpyluokat olisivat asia erikseen, niillä on omat opetussuunnitelmansa. Kielikylvyn alkaessa päiväkodissa tiedetään myös koulun alkaessa, onko mukana joku, jonka kannattaisi siirtyä ykkösellä tavisluokalle.

Mutta koulujen haasteena on oppilaiden valtavat tasoerot. Siksi tarjotaan nyt vanhemmille mahdollisuutta pedata lapsilleen valikoitua ryhmää kielivalintojen avulla. Ranskanlukijat, ne ekalta aloittavat, päätyvät useimmiten jo alakoulussa samalle luokalle. Näin toivotaan, ettei synny koulun perässä muuttamisia ja ns. ghettokouluja. Jos nämä valikoidut luokat tehdään kielivalinnoilla jo aluksi, myöhemmillä luokilla on hankalampaa saada kokoon muuhun kuin kieliin perustuvia valintakoeluokkia (esim. tietotekniikka, viestintä, urheilu, musiikki), joilla on samankaltainen tavoite tarjota valikoituja luokkatoverijoukkoja vaativien kotien lapsille. Silloin kielistä tulee se kaikkein karsivin osaamisalue ja takaavat parhaat eväät jatkokoulutukseen.

Kielivalinnat nivoutuvat nyt koulun haasteisiin maahanmuuttajien määrän kasvaessa (esim. Espoossa joka neljäs ekaluokkalainen on maahanmuuttajataustainen). Pitäisi todella panostaa siihen, miten kielen ongelmia omaavat saadaan vedettyä kunnialla läpi koulupolun. Muuten koulujen jakaantuminen hyvämaineisiin ja vähemmän hyvämaineisiin on väistämätöntä.

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 27.02.2019 09:47

Olen samaa mieltä, että englanti olisi ensimmäinen, kaikille yhteinen ja pakollinen ykköskieli!

Onko tarpeellista antaa jokaiselle vieraskieliselle mahdollisuus oman äidinkielen opiskeluun? On ja ei! Vaatiiko EU?

Saako suomenkielinen lapsi muuttaessaan Ruotsiin tai johonkin muuhun EU-maahan, USA:han tai Aasiaan opiskella valtion kustannuksella omaa äidinkieltään? Ainakin Saksassa ja USA:ssa suomen kielen ja kulttuurin opettamisesta huolehtivat vanhemmat ja Suomi-koulut.

Oma äidinkieli on tärkeä, mutta pitääkö vastaanottavan valtion ottaa tuo huomioon silloin, kun tänne on haluttu vapaaehtoisesti muuttaa? Suomessa asuvien on pääsääntöisesti opiskeltava suomea (ja englantia)! Jo se, että annetaan joillekin maahanmuuttajille oikeus kotoutua vähemmistökieliseksi (ruotsi) on järjen vastaista ja vaatisi pikaista lainmuutosta.

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 27.02.2019 10:01

Jos kaikki paikkakunnilta muuttamiset ja koulujen vaihtamiset eri luokka-aseteilla otetaan huomioon kieltenopeusta suunniteltaessa olemme suurissa ongelmissa.

Englanti ensimmäisenä ja kaikille yhyeisenä kielenä on selkeä ratkaisu aloituskieleksi. Näin naapurimaamme Ruotsi on järjestänyt kieltenopetuksensa ja mielestäni ratkaisu on hyvä.

Jos perhe muuttaa alueelle, jossa ei ole tarjota jotakin valinnaiskieltä, on suostuttava etäopetukseen tai vaihdettava valinnainen kieli toiseen. Vanhempien tulisi kielivalintoja ja muuttopäätöksiä tehdessään myös syytä hyväksyä erilaisia vaihtoehtoja. Tätä on tarjolla ja siihen on tyydyttävä!

NRR
Viestit: 8385
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.02.2019 10:58

SJONS kirjoitti:
27.02.2019 09:47

Onko tarpeellista antaa jokaiselle vieraskieliselle mahdollisuus oman äidinkielen opiskeluun? On ja ei! Vaatiiko EU?
Tarkoitin äidinkielellä suomea! Sori epätarkka ilmaus.

Siis mielestäni vahventavaa suomea pitäisi voida ottaa vieraan kielen sijaan, myös suomenkielisen.

NRR
Viestit: 8385
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.02.2019 11:00

SJONS kirjoitti:
27.02.2019 10:01
Jos kaikki paikkakunnilta muuttamiset ja koulujen vaihtamiset eri luokka-aseteilla otetaan huomioon kieltenopeusta suunniteltaessa olemme suurissa ongelmissa.

Englanti ensimmäisenä ja kaikille yhyeisenä kielenä on selkeä ratkaisu aloituskieleksi. Näin naapurimaamme Ruotsi on järjestänyt kieltenopetuksensa ja mielestäni ratkaisu on hyvä.

Jos perhe muuttaa alueelle, jossa ei ole tarjota jotakin valinnaiskieltä, on suostuttava etäopetukseen tai vaihdettava valinnainen kieli toiseen. Vanhempien tulisi kielivalintoja ja muuttopäätöksiä tehdessään myös syytä hyväksyä erilaisia vaihtoehtoja. Tätä on tarjolla ja siihen on tyydyttävä!
Realismia, kiitos että puit sen sanoiksi näin selkeästi.

SJONS
Viestit: 399
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 27.02.2019 12:59

Svenska ylellä pohditaan (Patrik Gayer, Anne Suominen ja Thomas Rosenberg) onko sillä merkitystä istuuko RKP hallituksessa vai menettävätkö ruotsinkieliset asemansa joka tapauksessa:

"Spelar det någon roll för svenskan om SFP sitter I regeringen? Här är kritiken, försvar och granskningen"

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 987
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global

Re: Suomalaisuuden liiton videolla vaaditaan turhia pakkokieliä yliopisto-opiskelijoille ruotsin korvikkeeksi

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 27.02.2019 13:21

SJONS kirjoitti:
27.02.2019 12:59
Svenska ylellä pohditaan (Patrik Gayer, Anne Suominen ja Thomas Rosenberg) onko sillä merkitystä istuuko RKP hallituksessa vai menettävätkö ruotsinkieliset asemansa joka tapauksessa:

"Spelar det någon roll för svenskan om SFP sitter I regeringen? Här är kritiken, försvar och granskningen"
On kyllä todella karmivaa lukea, miten he pitävät meidän lastemme oikeutta olla kirjoittamatta pakkoruotsia yo- kirjoituksissa omana "aluemenetyksenään".

He pitävät edelleen itseään herrakansana ja meitä hyödynnettävinä hölmöinä, joihin heillä on ikuinen nautinta- ja hyväksikäyttöoikeus!!

Hehän saivat päinvastoin lisää hyväksikäyttöoikeutta meidän lapsiimme, kun pakkoruotsi aikaistettiin alakouluun ja kielikokeilu estettiin vetoamalla ruotsin kielen suojeluun.

Kyseessä on aluevaltaus suomalaisten kustannuksella!

Törkeää! Röyhkeää!

Vastaa Viestiin