Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.07.2018 13:45

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 21.07.2018 13:38
Opetusministeri etenee tilaamansa ja ohjeistamansa Turun yliopiston vararehtori Pyykön selvityksen pohjalta.
Onko tästä olemassa jokin muu lähde kuin "mutu"?
Onko se hallitusohjelmassa?
Luultavasti seuraavassa hallitusohjelmassa kuten Ahtisaaripaperi aikanaan.

Tällä hetkellä on vain puhuttu kahden vieraan kielen tuomisesta kaikille alakoulussa ja liittämisestä korkeakoulututkintojen tutkintovaatimuksiin. Mutta koska meillä jo on kaksi vierasta kieltä (useimmilla en+ru) alakoulusta yliopistoon, niin nyt on kokonaan lakattu käyttämästä ruotsista nimikettä vieras kieli, se kun on muka "kotimainen".

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 21.07.2018 13:52

Ei ole niin oleellista montako pakollista kieltä koko kouluajan ohjelmaan kuuluu. Oleellisinta on se, saako valita kielet, joita joutuu opettelemaan.
Terveelle järjelle ei ole oleellista, mutta etkö muista, että pakkoruotsi tuli aikoinaan RKPn vedätyksen kautta vetoamalla siihen, että suomenkielinen on tyhmä, jos ei opi kahta kieltä, vaikka alkuperäinen ehdotus oli vain yksi vieras kieli. Meidän on muistettava, että olemme tekemisissä äärimmäisen röyhkeän tahon kanssa, jonka ainoa motiivi kielten määrän lisäämisessä on vain ja ainoastaan ruotsin pakollisuuden säilyttäminen.
Näin oli jo 1968 ja näin on 2018.

Siksi on hyvä käydä keskustelua, montako kieltä jokaisen suomalaisen pitää osata, kaksi vai neljä? Mikä siis on toisaalta kohtuullinen yksilöllinen vaatimus ( tutkintovaatimuksiin)), mikä taas kansallinen tavoite kielivarannon suhteen ja miten näiden yhteensovittaminen toteutetaan.

Suomessa pitää osata kieliä ( kansan monikielisyys) mutta jokaisen ei voida olettaa olevan monikielinen.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2185
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 21.07.2018 13:57

nyt on kokonaan lakattu käyttämästä ruotsista nimikettä vieras kieli, se kun on muka "kotimainen".
Juuri siksi on aiheellista kysyä, monenko kielen osaamista voidaan vaatia tutkinnossa jokaiselta kansalaiselta?

Kaksi, Suomi ja englanti
Vai neljä. Suomi, ruotsi, englanti, neljäs kieli

Järkevässä kielipolitiikassa maan pääkieli ja englanti ovat kohtuullisia vaatimuksia. Muut kielet tulee olla tarjolla "rajattomasti" opiskelijoiden kiinnostuksen mukaan.( Etäopetus, digitalisaatio)

Nykyisen, perusteiltaan järjettömän kielipolitiikan oloissa vastaava kohtuullinen vaatimus voisi olla "korkeakoulun opetuskieli ja englanti"..
Ruotsinkielinen voisi jättää suomen lukematta, mutta hänelle tarjottaisiin se aina mahdollisuutena muiden kielten joukossa.

Miksi ruotsinkielinenkään ekonomi pitäisi pakottaa suorittamaan virkamiessuomea, jos hän menee pappan firmaan hoitamaan Ruotsi-yhteyksiä?

Neljä kieltä tutkintovaatimuksena on järjetön vaatimus.

Kyllä EKn linjaus substanssiosaamisen roolista tärkeämpänä kuin tutkinnon ylimitoitetut kielivaatimukset on sen verran pragmaattinen, että sen luulisi saavan kaikupohjaa jopa svekomaanien kontrolloimassaa kokoomuksessa..

Mutta toki muistamme hyvin 2010 ja miten kokoomus pyllisti EK:lle ja suomenkielisille, ja nuoli RKPn saappaat ja /c puhtaiksi.

lpo
Viestit: 175
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 21.07.2018 14:18

Eiköhän nämä muutokset ajeta taas läpi kuin käärmettä pyssyyn työntämällä kuten aina. Muutaman sukupolven opinnot saadaan jälleen tuhottua vielä entistä pahemmin ja sehän ei päättäjiä tunnu kiinnostavan. Tulee ihan mieleen demarien Rinteen haastattelu muutaman vuoden takaa:
Alueviesti kysyi vaalikiertueella olleelta Rinteeltä 10. huhtikuuta Sastamalassa, millaisessa maassa elämme 100 vuoden kuluttua.

-Niin pitkälle tuskin kukaan pystyy ennustamaan. Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on 100 vuoden kuluttua, eihän meistä kumpikaan ole silloin enää elossa, kuului Rinteen vastaus lehden mukaan.

TK
Viestit: 2516
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 21.07.2018 17:29

Toistan aikaisemman toteamukseni: OLEELLISINTA JA TÄRKEINTÄ ON PAKKORUOTSIN LAKKAUTTAMINEN.

Kun pakkoruotsista päästään eroon, kielipolitiikkaan tulee normaali keskustelun sävy ja asioista voidaan keskustelle rauhassa. Vapaa kielivalinta tulee nousemaan itsestään keskiöön.

Suomenkielisiä vedätetään Ahtisaaren ja Pyykön papereilla. Keskustelu yritetään ohjata väärille urille, esim. juuri väittelyksi siitä, montako kieltä oppilas voi koulutusputken aikana opiskella.

Tällä hetkellä jo kaikki haluavat opiskella englantia. Suomi maan pääkielenä on luonnollinen osa lukujärjestystä alusta asti.

Muitakin kieliä englannin ja suomen lisäksi tarvitaan. Siitä kai kaikki ovat yksimielisiä.

Tärkeäksi nousee se, kuinka paljon muita kieliä opiskellaan: monenako vuonna, montako tuntia viikossa, missä iässä.
Kyllä lapsi ja nuori voi tutustua useampiin kieliin (luulisin että jopa mielellään), jos niistä ei tule liiallista taakkaa.

Tarvitaan joustavuutta opetussuunnitelmiin: kaikkien ei välttämättä tarvitse opetella kieliä yhtä paljon. Pitäisi olla mahdollisuuksia valita kielien sijalle jotain muita aineita.

Tärkeintä ja ensisijaista on päästä pakkoruotsista eroon.

pjl69
Viestit: 641
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 21.07.2018 18:06

TK kirjoitti: 21.07.2018 17:29 Toistan aikaisemman toteamukseni: OLEELLISINTA JA TÄRKEINTÄ ON PAKKORUOTSIN LAKKAUTTAMINEN.
Niin, tämähän tuntuu olevan itsestäänselvyys lähes kaikille muille paitsi päättäjille, jotka eivät ilmeisesti osaa kuvitellakaan sitä vaihtoehtoa ja siksi päädytään kuvatunlaisiin opintohäkkyröihin kun yritetään samanaikaisesti säilyttää ruotsin pakko ja laajentaa kansalaisten kielivarantoa...

Noh, jos tulee kolmen pakollisen vieraan kielen malli, ruotsi siinä on joka tapauksessa häviäjänä kun oppilaat ohjaavat rajalliset resurssinsa tärkeämpiin kieliin. Veikkaan, että tulee entistä enemmän näitä vitosella läpi menneitä (vai mikä nykyään mahtaakaan olla kouluissa arvosteluasteikko, itse olen sitä ikäpolvea kun numerot olivat 4-10).

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 21.07.2018 18:30

Yhdeksän vuotta olen kirjoittanut tällä palstalla siitä, miten turhilla mutta pakollisilla kieliopinnoilla hankaloitetaan kohtuuttomasti tai estetään kokonaan monen opiskelijaryhmän opinnot, kärsijöinä:
- tekniikkaan tai muuten ei-kielellisiin aihepiireihin suuntautuneet, usein juuri pojat,
- erilaiset oppijat, erityisesti dysleksikot,
- maahanmuuttajataustaiset sekä
- niiden perheiden lapset, joissa vanhemmat eivät voi tukea kieliopinnoissa, tarjota kontakteja, musiikkia, lehtiä, matkoja opiskeltavalla kielellä.

Yhdeksän vuoden jälkeen luen tällä palstalla, että se nyt on sama montako kieltä on pakollisena!

Jos se olisi se ja sama, niin pakkoruotsillekin riittäisi tilaa opetussuunnitelmassa, yksi kieli lisää kun ei ole mistään poissa ;)

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 22.07.2018 07:57

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 21.07.2018 13:52
Ei ole niin oleellista montako pakollista kieltä koko kouluajan ohjelmaan kuuluu. Oleellisinta on se, saako valita kielet, joita joutuu opettelemaan.
Terveelle järjelle ei ole oleellista, mutta etkö muista, että pakkoruotsi tuli aikoinaan RKPn vedätyksen kautta vetoamalla siihen, että suomenkielinen on tyhmä, jos ei opi kahta kieltä, vaikka alkuperäinen ehdotus oli vain yksi vieras kieli. Meidän on muistettava, että olemme tekemisissä äärimmäisen röyhkeän tahon kanssa, jonka ainoa motiivi kielten määrän lisäämisessä on vain ja ainoastaan ruotsin pakollisuuden säilyttäminen.
Näin oli jo 1968 ja näin on 2018.

Siksi on hyvä käydä keskustelua, montako kieltä jokaisen suomalaisen pitää osata, kaksi vai neljä? Mikä siis on toisaalta kohtuullinen yksilöllinen vaatimus (tutkintovaatimuksiin), mikä taas kansallinen tavoite kielivarannon suhteen ja miten näiden yhteensovittaminen toteutetaan.

Suomessa pitää osata kieliä ( kansan monikielisyys) mutta jokaisen ei voida olettaa olevan monikielinen.
Kielet eivät suurimmalle osalle ole oleellisia. Osa oppii kieltä vain, mikäli tarvitsee sitä jatkuvasti arjessa. Ne, joille kielet ovat vaikeita, eivät hyödy pakollisista lisäkielistä. Kielipainotus kaikille on julma, järjetön ja tietoisesti syrjivä ratkaisu. Taustalla on aina eliitin koulutuksen tukeminen.

"Kolme vierasta kieltä kaikille ei ole realismia", vastasivat pakkoruotsia kritisoineet opetusneuvokset pakkoruotsittajien ehdotukseen, että laaja kielivaranto saavutetaan, kun englannin ja ruotsin oheen tulee kaikille kolmas vieras kieli.

Pakkoenglannista puhujille vastasi monikulttuurisuustutkija Saukkonen tuomalla terveiset alan ulkomaisesta seminaarista: "Jatkossa on tärkeää sujuva englannin taito, paljon kouluenglantia sujuvampi".

Valtaojalta Turun Sanomien saatiin kolumnissa 27.12.2017 kaikki oleellinen kritiikki vasta ilmestynyttä kansallisen kielistrategian uutta versiota kohtaan:
Monipuolinen kielitaito on aarre, mutta niin on moni muukin taito. Valitettavasti mikään osaaminen ei tule itsestään, vaan vaatii kovaa työtä ja aikaa – joka on aina pois jostain muusta.

--- todellisuudessa laajan kielitaidon merkitys vaikkapa työelämässä on lähes olematon.

Tehdäänpä pieni gallup. Kuinka usein käytät ruotsia --- paljonko olet tarvinnut saksaa, ranskaa, tai jotain muuta koulussa oppimaasi kieltä?

Entäpä sama kysymys englannin kielestä? No niin, sitähän minäkin. Tätä kysymystä ei vain koskaan esitetä, koska kansan antama omaan kokemukseen perustuva vastaus olisi niin kovin poliittisesti epäkorrekti. ----

Turun yliopiston vararehtori --- Pyykkö --- Selvitys Suomen kielivarannon tilasta ja tasosta.

Keskeisin suositus on, että kouluissa aletaan ensimmäisenä vieraana kielenä opettaa jotain muuta kuin englantia. Ja jos tämä katastrofi ei vielä riitä, niin kaikissa yliopistotutkinnoissa tulisi alkaa vaatia vähintään kahden vieraan kielen taidon osoittamista [ns. toisen kotimaisen lisäksi]. Uudistuksen hinnaksi arvioidaan viisikymmentä miljoonaa vuodessa.

On tietoja ja taitoja, jotka jokaisen olisi pakko osata
. Luku- ja kirjoitustaito, oma äidinkieli, filosofian opettama ajattelun taito, matematiikka, ja perustiedot ympäröivästä todellisuudesta – ihmisen historiasta biologiaan, fysiikkaan, yhteiskuntaoppiin ja muihin maailman ymmärtämisen aakkosiin. Niin, ja englannin kieli, tuo yleismaailmallisen kommunikoinnin kieli.

Tuohon ydinosaamiseen eivät ruotsi ja muut kielet kuulu eivätkä mahdu.


--- kauanko kestää, ennen kuin korvissamme on pieni kuuloke, joka simultaanitulkkaa paremmin kuin mihin itse pystymme? Googlehan jo lupailee tällaisia kauppoihin. Kukaan ei voi oppia kaikkia kieliä, mutta parinkymmenen vuoden sisään meillä kaikilla on kyky kommunikoida kaikilla kielillä.
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3 ... ito?sivu=1

Mutta tämän keskustelun vieminen eteenpäin näyttää toivottomalta. Folktingetin "lisää kieliä"-propaganda menee näköjään läpi...

Vai onko tapaa, jolla herätellä ihmisiä?

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 23.07.2018 09:17

Viestini vuodelta 2014
Twitterissä kokoomusehdokkaaksi ryhtynyt Marko Forss kyselee pakkoruotsille perusteita ja Eva Biaudet ohittaa perusteet vaatimalla kaikilta kolmea vierasta kieltä:

Marko Forss ‏@markoforss 11. syyskuuta
Kaksikielisyyden säilyttäminen on ihan ok, mutta onko pakkoruotsille mitään fiksua puoltavaa argumenttia? http://yle.fi/uutiset/rkpn_varapuheenjo ... ua/7462076 …

Aleksi Hernesniemi ‏@HernesniemiA
Nuoriso on kansainvälisempää kuin ennen. Pakkoruotsi on vanhanaikainen, nyt pitää katsoa tulevaisuuteen. Monikielisyys on jees.

Eva Biaudet ‏@EvaBiaudet 11. syyskuuta
Jag håller på tvång för mångspråkighet. Alla borde lära sig minst tre andra språk!
[käännös: Kannatan pakkoa monikielisyyteen. Kaikkien pitäisi opiskella vähintään kolme vierasta kieltä]

Marko Forss ‏@markoforss 11. syyskuuta
Yritän opetella hablaamaan ystäväperheen takia espanjaa, mutta aikaa pitäisi saada jostain lisää.

asiamies ‏@asiamies1 11. syyskuuta
Opiskeluaikaa ei pidä tuhlata vain Ruotsissa puhuttavaan kieleen. GER, ENG, ESP, jopa RUS tärkeämpiä.

Eva Biaudet ‏@EvaBiaudet 11. syyskuuta
om du lär dig ens två av de övriga blir svenskan lätt som en plätt.
[jos opit edes kaksi noista muista, ruotsista tulee helppo nakki]

https://twitter.com/HernesniemiA/status ... 7923712000

Presidenttipelin aikana Biaudet piirsi huikean paljastavan kuvan sivistyskäsityksestään vertaamalla pakkoruotsia kritisoivaa suomalaisperhettä intialaisperheeseen, jossa ei haluttaisi kouluttaa tyttölasta ja tyttö itsekin olisi valmis tämän hyväksymään. Ikään kuin suomalainen Pisa-huippua edustava oppilas olisi kehitysmaan lukutaidottoman lapsen tasolla ilman pakkoruotsiaan.

Nyt pakkoruotsi yritetään pitää taustalla. Nyt halutaan haastaa pakon kriitikot puhumaan kieliä ja puolustamaan kieltenopiskelua kielivastaiseksi leimaamisen uhalla: vähintään kolme vierasta kieltä.

Ja kohta joku pääsee taas nälvimään "itkeviä pakkoruotsiäitejä", jotka suojelevat mopopoikiaan työltä ja menestykseltä.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.07.2018 08:39

Tilanne on tämä: Jos kolme pakollista kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon menee läpi kuten nyt näyttää, sillä sementoidaan pakkoruotsi kolmeksikymmeneksi vuodeksi.

Kolme pakollista kieltä työllistää valtavan määrän kielten opettajia: OAJ, yliopistot ja kielten opettajat ovat tyytyväisiä. Uusista viroista alakoulusta yliopistoon, oppimateriaalimarkkinoista, yliopistokursseista ja tasokokeista tulee saavutettu etu, joka pyörittää itseään ja josta ei luovuta.

Kielten opettajat ovat jo nyt suurin aineopettajaryhmä, nyt siitä tulee lähes kaksi kertaa suurempi ja sen painoarvo tulevissa "pedagogisen" kehittämisen ympyröissä on valtava. Ruotsin opet ovat määrältään ja taustavoimiltaan suurimpia ryhmiä.

Kritiikki kapeaa kielivarantoa kohtaan kohdistuu jatkossa vain oppilaisiin/opiskelijoihin ei rakenteisiin, sillä kaikkihan lukevat kaksi maailmankieltä nordenruotsin rinnalla, oma syynsä jos eivät opi.

Nyt olisi herättävä ymmärtämään, mitä on tapahtumassa! Jos edes me emme ole hereillä, miten muut olisivat? "Lisää kieliä" -porukka vie muita kuin pässiä narussa...

lpo
Viestit: 175
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 28.07.2018 10:05

En usko että yliopistoissa oltaisiin erityisen tyytyväisiä näistä päätöksistä. Etenkin tekniikan puolella suhtaudutaan aika nihkeästi kielikeskuksiin, nämä kun eivät tuo oppilaitoksille penniäkään tuloja. Ruotsinopettajiakin pidetään palkkalistoilla vain virkamiesruotsin ja sen suorittamiseen valmistavien preppauskurssien vuoksi.

Käsittääkseni yliopistojen hallinnoissa päätetään rahankäytöstä nykyään aika harkitusti, sillä niidenhän pitäisi taannoisten uudistusten jälkeen pysyä ns. omilla jaloillaan. Tiedä sitten mikä on jonkin Åbo academin laita, mutta teknilliset yliopistot ainakin tekevät rahaa tutkimustyöllä ja opiskelijoiden lopputöillä. Toisaalta nykytilan sairautta kuvastaa nimenomaan se, että opiskelijoiden valmistumisen tiellä on tämän tietyn poliittisen aineen suorittaminen.

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.07.2018 10:08

lpo kirjoitti: 28.07.2018 10:05 En usko että yliopistoissa oltaisiin erityisen tyytyväisiä näistä päätöksistä. Etenkin tekniikan puolella suhtaudutaan aika nihkeästi ...
Tarkoitinkin vain yliopistojen kielten ja kasvatustieteiden yksikköjä.

Tekniikan alalta ei kieliopinnoista ole kysytty eikä kysytä.

Jospa tekniikan ammattilaiset Valtaojan tapaan astuisivat esiin:
Monipuolinen kielitaito on aarre, mutta niin on moni muukin taito. Valitettavasti mikään osaaminen ei tule itsestään, vaan vaatii kovaa työtä ja aikaa – joka on aina pois jostain muusta.

--- todellisuudessa laajan kielitaidon merkitys vaikkapa työelämässä on lähes olematon.

Tehdäänpä pieni gallup. Kuinka usein käytät ruotsia --- paljonko olet tarvinnut saksaa, ranskaa, tai jotain muuta koulussa oppimaasi kieltä?

Entäpä sama kysymys englannin kielestä? No niin, sitähän minäkin. Tätä kysymystä ei vain koskaan esitetä, koska kansan antama omaan kokemukseen perustuva vastaus olisi niin kovin poliittisesti epäkorrekti. ----

Turun yliopiston vararehtori --- Pyykkö --- Selvitys Suomen kielivarannon tilasta ja tasosta.

Keskeisin suositus on, että kouluissa aletaan ensimmäisenä vieraana kielenä opettaa jotain muuta kuin englantia. Ja jos tämä katastrofi ei vielä riitä, niin kaikissa yliopistotutkinnoissa tulisi alkaa vaatia vähintään kahden vieraan kielen taidon osoittamista [ns. toisen kotimaisen lisäksi]. Uudistuksen hinnaksi arvioidaan viisikymmentä miljoonaa vuodessa.

On tietoja ja taitoja, jotka jokaisen olisi pakko osata
. Luku- ja kirjoitustaito, oma äidinkieli, filosofian opettama ajattelun taito, matematiikka, ja perustiedot ympäröivästä todellisuudesta – ihmisen historiasta biologiaan, fysiikkaan, yhteiskuntaoppiin ja muihin maailman ymmärtämisen aakkosiin. Niin, ja englannin kieli, tuo yleismaailmallisen kommunikoinnin kieli.

Tuohon ydinosaamiseen eivät ruotsi ja muut kielet kuulu eivätkä mahdu.


--- kauanko kestää, ennen kuin korvissamme on pieni kuuloke, joka simultaanitulkkaa paremmin kuin mihin itse pystymme? Googlehan jo lupailee tällaisia kauppoihin. Kukaan ei voi oppia kaikkia kieliä, mutta parinkymmenen vuoden sisään meillä kaikilla on kyky kommunikoida kaikilla kielillä.
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/3 ... ito?sivu=1

Edelleen nyt olisi herättävä ymmärtämään, mitä on tapahtumassa! Jos edes me emme ole hereillä, miten muut olisivat? "Lisää kieliä" -porukka vie muita kuin pässiä narussa...

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.07.2018 10:25

lpo kirjoitti: 28.07.2018 10:05 nykytilan sairautta kuvastaa nimenomaan se, että opiskelijoiden valmistumisen tiellä on tämän tietyn poliittisen aineen suorittaminen.
Eivätkä tekniikan yliopistot/korkeakoulut tai amk:t edes tälle voi mitään!

Olisi mielenkiintoista tietää, miten moni tekniikan opinahjoista valmistunut on ikinä tarvinnut ruotsia tuon virkaruotsin jälkeen. Tai ylipäätään tarvinnut muita kieliä kuin englantia.

Tähän asti olemme usein sanoneet, että ruotsin sijaan olisi ehkä tarvittu jotain muuta kieltä - kun näin on puolustettu valinnanvapautta. Jatkossa siis ruotsin rinnalla on jo kaksi maailmankieltä (osaamisesta en sano mitään). Sanotaanko jo sitten totuus:

Englannin tarve on entistä suurempi, muiden kielten tarve on useimpien kohdalla olematon. Kielillä ei pidä karsia ammattilaisia aloilla, jossa vaaditaan muuta syvällistä osaamista.

SJONS
Viestit: 730
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 28.07.2018 20:07

Tänään 28.7.2018 Turun Sanomien Mielipiteet-palstalla:"Vuosi 2019 matematiikan vuodeksi"

NRR
Viestit: 9801
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Kolme pakollista vierasta kieltä kaikille alakoulusta yliopistoon on väärin!

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 29.07.2018 07:36

Luma-talkoista on parikymmentä vuotta, nyt eletään kielille.

Käytännössä meillä kielihehkuttelu on sidottu pakkoruotsihehkutteluun. On turha toistella sellaisia fraaseja kuin "laaja kielitaito", "kaksi maailmankieltä" tms. Ne kaikki on nyt valjastettu kolmen alakoulusta ylippistoon pakollisen kielen vaatimukseen, jossa "ruotsi ei ole pois mistään".

Vastaa Viestiin