Tänään on 16.12.2017 12:06




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
Lukematon viestiLähetetty: 10.08.2017 06:24 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6440
Nyt julkaistaan folktinget-henkistä "englanti ei ole mitään" & "ruotsi on suomalaisuuden kivijalkaa" & "lisää kieliä" -liturgiaa:

http://www.hs.fi/paivanlehti/10082017/a ... 19874.html


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 10.08.2017 12:22 

Liittynyt: 17.03.2017 15:39
Viestit: 109
Jännää tämä suomalaisten alamaisuusasenne, että suomalaisten pitäisi opiskella kaikki maailman kielet, jotta voivat palvella muita...


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 10.08.2017 13:20 

Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Viestit: 1034
Lukeekohan kukaan Hesarissa näitä kommentteja? Siellä on monta erinomaista, mutta tässä erityisesti on seiltetty se, miksi ruotsinkieliset saavat "toisen kotimaisen" lahjaksi.
Lainaa:
Kielitaito paikallisessa mielessä on mielestäni nimenomaan taitoa puhua paikallista kieltä. Maassa kuten Suomi, se on suomen osaamista ja seuraavaksi englannin osaamista, koska englantia tarvitaan elämisessä eniten, kuten Heino selittää. Ja koska englantia tarvitaan ja sitä kuulee monesta tuutista, sen myös voi oppia jollekin tasolle erikseen opettelematta. Suomenruotsalaisille tämmöinen kieli on suomi, jota he kuulevat taukoamatta ympärillään ja jonka he oppivat helposti erikseen opettelematta. Elleivät eristäydy suomenkielisistä.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 10.08.2017 14:21 

Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Viestit: 1034
Lainaa:
Hyvät päättäjät ja hyvä kouluväki: englantiakin tarvitaan, mutta älkää menkö halpaan. Antakaa nuorille mahdollisuus rakentaa siltoja myös muihin kuin angloamerikkalaiseen kulttuuriin ja ajatteluun. Se on niin yksilön kuin koko kansakunnankin hyödyksi ja henkiseksi rikkaudeksi.

Pakkoruotsillako nuoret saavat mahdollisuuden rakentaa siltoja muihin kulttuureihin?
Mitähän tämä herra kuvittelee sitten ruotsilla löytyvän Ruotsista? Norjasta? Tanskasta? Yllätys yllätys! Vielä enemmän sitä samaa angloamerikkalaista kulttuuria - på svenska/norska/danska!


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 10.08.2017 18:18 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6440
Kiinostavaa tässä on se, että mielipidetekstin kirjoittaja on nimensä perään valinnut määreet "valtiotieteiden tohtori, vapaa tutkija", mutta jättänyt mainitsematta olevansa toimittaja ja kytköksissä Satakunnan kansaan.

Tietysti toimittajallakin saa olla mielipiteitä, mutta ammatin poisjättäminen allekirjoituksesta on hämäävä valinta - varsinkin kun taustalla on väitös nimenomaan toimittajan etiikasta.

Toimittaja siis kirjoittaa mielipidesivulle:
Lainaa:
Pakkoenglanti jyrää joka puolella, populaarikulttuurissa, tieteessä, matkailussa. Ei sitä voi olla oppimatta. ---
Toinen virallinen kielemme ruotsi puolestaan on osa suomalaisuuden kivijalkaa, osa lähiympäristöämme, jotain, mitä ilman Suomi ei olisi Suomi.

Näin englanti ja ruotsi ovat ensisijaisesti jotain muuta kuin kielitaitoa ---


Onko jokin eettisesti kestävä peruste esittää tällaista ikään kuin itsestäänselvyytenä ja tähän perustuen vaatia nuoriltamme maailmanennätystä vieraiden kielten opiskelussa?


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 11.08.2017 13:37 

Liittynyt: 01.11.2013 04:43
Viestit: 590
Hillevi Henanen kirjoitti:
Lainaa:
Hyvät päättäjät ja hyvä kouluväki: englantiakin tarvitaan, mutta älkää menkö halpaan. Antakaa nuorille mahdollisuus rakentaa siltoja myös muihin kuin angloamerikkalaiseen kulttuuriin ja ajatteluun. Se on niin yksilön kuin koko kansakunnankin hyödyksi ja henkiseksi rikkaudeksi.

Pakkoruotsillako nuoret saavat mahdollisuuden rakentaa siltoja muihin kulttuureihin?
Mitähän tämä herra kuvittelee sitten ruotsilla löytyvän Ruotsista? Norjasta? Tanskasta? Yllätys yllätys! Vielä enemmän sitä samaa angloamerikkalaista kulttuuria - på svenska/norska/danska!


Näinpä. Kiitos pakkoruotsin olen melkein täysin angloamerikkalaisen kulttuurin armoilla ja hyvien kääntäjien varassa. Kuinkahan monta kertaa olenkaan sitä kironnut, kun olen yrittänyt ymmärtää ranskaa, venäjää tai saksaa. Mutta eihänhän meidän mielipiteillä ole mitään väliä, meistä pitää tehdä wannabe-skandinaaveja vaikka väkisin. (Luen muuten harvoin ruotsinkielistä kirjallisuutta edes käännettynä, enemmän menee varmaan ranskankielistä, sitä kun käytetään muuallakin kuin Ranskassa.)


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 12.08.2017 09:05 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6440
Eräs kommentoija kuvasi hyvin sitä ylemmyydentuntoa, jolla pakkoruotsia kannattavat ja englannin osaamista halveksivat, siwistyneiksi itsensä kokevat besserwisserit kielitaidosta kirjoittavat:

Lainaa:
Suomen kansa on vihdoin oppinut melko yleisesti puhumaan kieltä, jolla pärjää maailmalla lähes maassa kuin maassa. Tähän snobit ja muu ns. eliitti vastaa, että "höhhöhöö eihän tuo ole enää kieli eikä mikään. Opetelkaa moukat jotain muuta". Uskomatonta, että yleismaallisesta englannin kielen taidosta voidaan löytää jotain negatiivista.

Jos KHlle tuli paha mieli siitä, että kaikki osaavat englantia ja hän oppi sen sarkastisesti läpällä vaivautumatta oikein mihinkään ja vielä huonolla kielipäällä, niin harmin paikka. Ei siitä tarvitse kuitenkaan tulla muille rähjäämään. Kaikki saavat vapaasti opetella puhumaan vaikka swahilia, mutta ihmiset keskimäärin opettelevat ne kielet ja taidot joita arjessaan tarvitsevat. Vapailla tutkijoilla voi olla sitten aikaa miettiä, että mikä on niche ja mikä ei, että kehtaako tässä edes tuota kieltä enää puhua, kun tuo junttikin sitä jo osaa.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 14.08.2017 06:36 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6440
Tähän pakon kannattajat lopulta päätyvät, kehumaan itseään ja solvaamaan muita:

- Ruotsi ei ole minulle ongelma. Eikä saksa, ranska ja englanti. Koulu yleensäkään ei olisi ongelma kellekään, jos surkimukset ruopattaisiin sieltä pois viemästä resursseja paremmiltaan.

Kommentti ketjussa: Miksi pakkosuomi sitten oli ahvenanmaalaisille niin suuri ongelma, että se piti poistaa? Ovatko ahvenanmaalaiset surkimuksia?

- Ei koulussa opittu kielitaito ole kuin potku oikeaan suuntaan. Käyttämällä kieli opitaan, ja se käy nopeasti. Teille aivokapasiteetin vajetta poteville ehdotan, että älkää ihmeessä opiskelko mitään. Unohdatte vielä hengittää.

Kommentti ketjussa: Sinusta ei saa selvää. Onko tämä hengetön purkaus sinun paras yrityksesi perustella pakkoruotsia?

Niin, perusteita ei nordismia lukuunottamatta tule, mutta asenneongelma muita kohtaan näkyy kyllä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8 viestiä ] 


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com