Tänään on 25.11.2017 07:07




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 40 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 15:24 

Liittynyt: 07.01.2015 13:02
Viestit: 510
Ajatuspaja kirjoitti:
NRR kirjoitti:
No nyt saadaan perussuomalaisista spinoffina "uusi vaihtoehto"-eduskuntaryhmä. Ja seuraava episodi...


Jopa on käänteitä!
Toivottavasti eivät nyt liittoudu RKPn kanssa, vaan ottavat ainoastaan kristilliset mukaan tukipuolueeksi.
Emmehän halua sen enempää suomenruotsalaisia rasisteja kuin suomenkielisiäkään rasisteja arvohallitukseemme!
:roll:



TPKanslia @TPKanslia

Tasavallan presidentin kantaa ei tarvita nyt mihinkään.
Niinistön ja pääministeri Sipilän tapaaminen siis tarpeeton ja siksi peruttu.

Tilanne ohi, hallitusohjelmaa ei muuteta.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 15:43 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
Lainaa:
Tilanne ohi, hallitusohjelmaa ei muuteta.


Kentältä kuului kysymys:
”Haiskahtaa vähän, että pelasiko Soini tätä jo siinä vaiheessa, kun ilmoitti, että hän ei hae jatkokautta. Rakensiko hän jo taustalla peliä, että Halla-ahosta tulee puheenjohtaja ja Soini tekee oman ryhmän? En pysty sanomaan, mikä on tilanne.”

Taustalla on varmasti käyty läpi useampi skenaario, joista nyt on päädytty tähän. Uskon, että suurelle osalle asianosaisia käänne oli yllätys. Puolueen on täytynyt olla kahtia jakautunut pitkään. Ja eihän se hallitusvastuu ole putkeen mennyt.

No, meillä on nyt kaksi pakkoruotsin vastaista ryhmää eduskunnassa. Toivotaan lisää ;)


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 16:11 

Liittynyt: 11.02.2013 11:46
Viestit: 154
NRR kirjoitti:
No, meillä on nyt kaksi pakkoruotsin vastaista ryhmää eduskunnassa. Toivotaan lisää ;)


Eipä taida olla edelleenkään kuin yksi tosiasiassa pakkoruotsin vastainen ryhmä. Perseenmyyntisuomalaisille asia tuli tärkeäksi vasta osana Terhon puheenjohtajakampanjaa ja silloinkin se pakkoruotsin vastaisuuden huippu oli, että pidetään jo sovitusta kiinni ja tuloksena oli pihtisynnytyksenä työstetty kokeilun torso, johon osallistumisen tulisi nykyisillä ehdoilla arvelluttaa jokaista oppilasta ja vanhempaa, keille se mahdollisuus siunaantuu.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 16:41 

Liittynyt: 17.03.2017 15:39
Viestit: 94
rationalisti kirjoitti:
asia tuli tärkeäksi vasta osana Terhon puheenjohtajakampanjaa


Minusta tuo päinvastoin kertoo, että asia oli tärkeä Terholle. Kielipolitiikka tuppaa aina jäämään "isompien" asioiden jalkoihin (mistä RKP kiittää ja kumartaa), eikä Terholla olisi ollut mikään pakko ottaa asiaa lainkaan esiin.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 17:02 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
On tosiaan hyvä muistaa, että pakkoruotsista on RKP:n otteessa tehty teema, joka tahrii ne, jotka uskaltavat lähteä avoimeen kritiikkiin - mitään irtopisteitä irtokarkeista puhumattakaan ei kriitikoille ole jaossa, päinvastoin, leimoja ja vähättelyä.

Terhon osuutta on syytä kiittää, vaikka lopputulos eli kielikokeilu, on edelleen vaiheessa ja valovuosien päässä kielivapauden tavotteista.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 17:13 

Liittynyt: 07.01.2015 13:02
Viestit: 510
NRR kirjoitti:
On tosiaan hyvä muistaa, että pakkoruotsista on RKP:n otteessa tehty teema, joka tahrii ne, jotka uskaltavat lähteä avoimeen kritiikkiin - mitään irtopisteitä irtokarkeista puhumattakaan ei kriitikoille ole jaossa, päinvastoin, leimoja ja vähättelyä.

Terhon osuutta on syytä kiittää, vaikka lopputulos eli kielikokeilu, on edelleen vaiheessa ja valovuosien päässä kielivapauden tavotteista.


Kyllä Terhon mukanaolo hallituksessa on äärimmäisen tärkeää, koska kieliteema on hänellä ollut harrastuksena vuosikausia..
Parempi, että pakkoruotsia vastustetaan hallituksen sisällä!
Meitä ulkopuolella vastustavia kyllä riittää muutenkin, joten toivotaan parasta, ettei UVn rahapula pakota heitä kääntymään säätiöiden puoleen..

Silti painopiste tulee siirtää
korkeakoulujen pakkoruotsin poistamiseen,
kuten tuli eilen todettua!

Ja tuo tavoitehan on - yllätys yllätys- vihreiden ohjelmassa vuodelta 2010!

Ensi viikonloppuna on vihreiden puoluekokous, joten seurattavaa riittää.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 20:58 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
Luin Halla-ahon kommentin keskusteluista kokoomuksen ja keskustan kanssa:
”Hallituskumppanit korostivat sitä, että ei edes riitä, että perussuomalaiset tukevat hallituksen hankkeita, vaan meidän pitäisi pidättäytyä niiden arvostelusta kaikilla tasoilla.”

Koskeeko tämä myös kielipolitiikkaa jatkossa?


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 21:07 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
Terho mainitsi tiedotustilaisuudessa, että vuorossa on uuden puolueen rakentaminen.

Terho itse ottaa nyt Soinin paikan tärkeimpiä kysymyksiä ratkovassa ministeritriossa.

En nyt tiedä, mitä ajatella. On tämä tietysti korkein asema, mikä kielipolitiikan uudistajan kohdalle on tullut.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 21:27 

Liittynyt: 11.02.2013 11:46
Viestit: 154
Itse juurikin kuuluin leiriin, joka toivoi Terhon voittoa persujen puheenjohtajavaaleissa. Näiden käänteiden jälkeen on kuitenkin selvää, etten tule äänestämään ketään näistä henkilöistä, jotka loikallaan jättivät kunnioittamatta demokratiaa, sillä siitä periaatteesta tämä koko pakkoruotsi kumpuaa monen muun ongelman ohella.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 21:31 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
rationalisti kirjoitti:
Itse juurikin kuuluin leiriin, joka toivoi Terhon voittoa persujen puheenjohtajavaaleissa. Näiden käänteiden jälkeen on kuitenkin selvää, etten tule äänestämään ketään näistä henkilöistä, jotka loikallaan jättivät kunnioittamatta demokratiaa, sillä siitä periaatteesta tämä koko pakkoruotsi kumpuaa monen muun ongelman ohella.


Itsekin koen, että nyt on minulle kaksi tärkeää periaatetta vastakkain, hyvää ei voi valita.
Mutta en ole sitoutunut perussuomalaisiin. Seuraavissa vaaleissa valitsen tilanteen mukaan.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 13.06.2017 23:22 

Liittynyt: 07.01.2015 13:02
Viestit: 510
NRR kirjoitti:

Terho itse ottaa nyt Soinin paikan tärkeimpiä kysymyksiä ratkovassa ministeritriossa.

En nyt tiedä, mitä ajatella. On tämä tietysti korkein asema, mikä kielipolitiikan uudistajan kohdalle on tullut.


Historiallinen tilanne! Tähän asti vastaavassa asemassa on aina ollut
pakkoruotsittaja, siis käytännössä RKP!

Sinänsä uskomaton, vuosikymmeniä kestänyt asetelma "länsimaisessa demokratiassa"


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 14.06.2017 10:39 

Liittynyt: 11.02.2013 11:46
Viestit: 154
Tämä meidän vitsaukseksemme koitunut pakkoruotsi ei ole yksinkertaisesti tipahtanut taivaalta ja pysynyt voimassa kaikki nämä vuosikymmenet jumalaisen johdatuksen voimalla. Pakkoruotsi on oire ja sen oireen aiheuttaja on meidän kieroutunut käsityksemme demokratiasta. Yksistään tällä vuosikymmenellä olemme nähneet kuinka kokoomuksen johto mitätöi puoluekokouksen äänestyksen täysin mielivaltaisesti, kuinka pakkoruotsivastainen (vaalilupausten mukaan) eduskunta äänestää lähes yksimielisesti pakkoruotsin puolesta, kuinka pääministeri loikkaa pois hallituksesta ja toimintaa jatketaan aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut jne.

Farssi on nyt saanut arvoisensa jatko-osan, jossa osallistutaan vaaliväittelyihin ja -tilaisuuteen, aivan kuin kyseessä olisi muka oikeatkin vaalit samanaikaisesti varjoissa valmistellen jotain aivan muuta. Vasta näiden tapahtumien valossa alkaa ymmärtää, miksi hallituksessa ei ole ajettu lainkaan toiseksi suurimman puolueen asioita, vaikka kolmanneksi suurimman puolueen kanta on hyvin edustettuna. Hallituksen jatkaessa normaalisti pääsee taas maailman pohjoisin banaanivaltio esittelemään demokratiakäsitystään.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 14.06.2017 22:15 

Liittynyt: 11.02.2013 11:46
Viestit: 154
Ajatuspaja kirjoitti:
NRR kirjoitti:

Terho itse ottaa nyt Soinin paikan tärkeimpiä kysymyksiä ratkovassa ministeritriossa.

En nyt tiedä, mitä ajatella. On tämä tietysti korkein asema, mikä kielipolitiikan uudistajan kohdalle on tullut.


Historiallinen tilanne! Tähän asti vastaavassa asemassa on aina ollut
pakkoruotsittaja, siis käytännössä RKP!

Sinänsä uskomaton, vuosikymmeniä kestänyt asetelma "länsimaisessa demokratiassa"


Se vielä tähän asiaan, että mitä neuvoteltavaa te luulette olleen tuollaisen ryhmittymän kanssa? Uudella vaihtoehdolla ei ole mitään neuvotteluvalttia. Kyseessä on suurella varmuudella kasa poliittisia ruumiita ja siksi Soini lähetti Terhon kuulemaan antautumisen ehdot sen sijaan, että olisi mennyt itse. Kyllä yksi nöyryytys viikon sisään riittää. Jos hallitus kaatuisi huomenna ja pidettäisiin uusinta vaalit, ei UV ehtisi edes saada puoluettaan rekisteriin ajoissa. UV:lla on tasan yksi periaate ja se on täyden ministerikauden kasaan saaminen Soinille, että jatkossa juoksee sitten ministeritason eläke, ettei tartte kärvistellä kansanedustajan eläkkeellä.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 15.06.2017 01:13 

Liittynyt: 30.01.2013 10:36
Viestit: 265
rationalisti kirjoitti:
Itse juurikin kuuluin leiriin, joka toivoi Terhon voittoa persujen puheenjohtajavaaleissa. Näiden käänteiden jälkeen on kuitenkin selvää, etten tule äänestämään ketään näistä henkilöistä, jotka loikallaan jättivät kunnioittamatta demokratiaa, sillä siitä periaatteesta tämä koko pakkoruotsi kumpuaa monen muun ongelman ohella.


Olen myös tällä kannalla.
Jos nyt hyväksyisi Uuden Vaihtoehdon niin allekirjoittaisi ne toiminnan periaatteet jotka pitävät tätä meidän ykkös-ongelmaamme, pakkoruotsia, hengissä.

Itsellä hieman sekavat tuntemukset siitä miten tämä kaikki nyt oikein meni.
En halunnut Terhon voittavan mutta toisaalta en halunnut Halla-ahoa edes ehdokkaaksi.
Mestari ei ole mestari puhumaan vaikka kynä käykin jouhevasti. Olisin nähnyt jonkun sanavalmiimman persujen puheenjohtajana.

Pidän Halla-ahoa nyt pakkoruotsin vastaisen kamppailun poliittisena ykkösmiehenä.
Ehkä hän sitten oppii esiintymäänkin vähemmän hitaasti.

Terho menetti luottamuksen äänestäjiensä pettämiseen enkä usko hänen enää ensi kaudella edes olevan Eduskunnassa.


Ylös
 Profiili  
 
Lukematon viestiLähetetty: 15.06.2017 06:50 

Liittynyt: 10.02.2013 16:38
Viestit: 6305
NRR kirjoitti:
Taustalla on varmasti käyty läpi useampi skenaario, joista nyt on päädytty tähän. Uskon, että suurelle osalle asianosaisia käänne oli yllätys.


Nyt uskon olleeni väärässä tätä kirjoittaessani. Skenaario, johon varauduttiin oli juuri tämä Halla-ahon voitto ja nelikon muodostuminenkin. Sekä Halla-ahon suosio perussuomalaisten kesken, hänen kannattajiensa paikallaolon varmistaminen kahden miehen urakalla että omien kritiikki perussuomalaisten hallitustaivalta kohtaan oli tiedossa.

Hesarissa kirjoitetaan, miten toimittaja Lauri Nurmi kirjoitti jo viikkoa ennen perussuomalaisten puoluekokousta, millainen näytelmä on tulossa ja että sen avulla pidetään Sipilän hallitus pystyssä:
Lainaa:
Nurmi on Aamulehden politiikan toimittaja, joka työskentelee usean lehden yhteistoimituksessa Lännen mediassa. Hänen uutistaan siteerasivat muun muassa STT, Ylen tv-uutiset ja Helsingin Sanomien toimittaja Marko Junkkari kolumnissaan.
---
Nurmi paljasti tasan viikko ennen perussuomalaisten puoluekokousta: ”Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa.”

Nurmi kirjoitti, että jos Jussi Halla-aho voittaa perussuomalaisten puheenjohtajavaalin, kokoomus lopettaa hallitusyhteistyön perussuomalaisten kanssa. Jotta hallitus säilyisi koossa, Halla-ahon perussuomalaisista irtoaa ainakin 20 kansanedustajan ryhmä, joka jatkaa yhteistyötä pääministeri Sipilän (kesk) kanssa.

Tämän jälkeen Sipilän hallitus voi jatkaa toimintaansa, koska sillä on yhä eduskunnassa enemmistö. ---

Nurmen uutinen otettiin vastaan hieman epäuskoisesti. Osaltaan siihen vaikutti perussuomalaisten silloisen puheenjohtajan Timo Soinin raivoisa reaktio:

”Hesarin politiikan toimituksen pinna ei kestänyt. Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista.”

”Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä. Kolmellakymmenellä hopearahalla, jotka kavaltaja sai, ostettiin savenvalajan pelto muukalaisten hautausmaaksi.”

Nurmi sanoo nyt, että Soinin purkaus oli looginen. ”Hän käytti tarkoituksella kovaa kieltä ja halusi kyseenalaistaa uutisen, koska se osui maaliin. Soini kyllä tiesi, että suunnitelma oli olemassa. Hän uhrasi tarkoituksella maineensa.”

”Perussuomalaisten hajoaminen ei ollut mikään improvisoitu veto, vaan siitä oli keskusteltu hallituksessa jo touko–kesäkuun vaihteessa”, Nurmi sanoo.

Ketkä asiasta keskustelivat?

”Hallituksen johtokolmikko (Sipilä, valtiovarainministeri Petteri Orpo ja ulkoministeri Timo Soini).Tämä oli yhdessä mietitty toimintavaihtoehto siltä varalta, että Halla-aho voittaa.”


Nurmi sanoo, että keskustelut pidettiin pienen piirin tiedossa. Johtokolmikolla oli vain muutamia luotettuja keskustelukumppaneita.

Mistä sait tietosi?

”He olivat hallituslähteitä. Ja kuten on tapana sanoa, lähteitä oli enemmän kuin yksi”, Nurmi sanoo.

Sipilä ja Orpo ovat nyt sanoneet, etteivät tienneet etukäteen perussuomalaisten kahtiajaosta. Nurmen mukaan tämä on puhdasta poliittista teatteria.

”Sipilä onnistui tässä pelastamaan hallituksen. Tästä oli etukäteen keskusteltu ja tätä oli suunniteltu, tähän oli valmistauduttu”, Nurmi väittää.

Myös Halla-aho on väittänyt, että kansanedustajien lähtö puolueesta tuli hänelle yllätyksenä. Nurmi epäilee tätä. Hän sanoo, että Halla-aho jakoi tuoreeltaan Nurmen uutista Facebookissa ja piikitteli samalla Soinia seteliselkärankaisuudesta.

Nurmi --- "--- Uskon, että perussuomalaisista lähteneillekään ei käy välttämättä niin huonosti, kuin nyt on uumoiltu.”

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005254580.html

Nyt puuttuvat vain ne palaset, miksi Halla-ahon taustajohtajuus oli niin mahdoton ajatus kaikille ja miksi tarvittiin myös presidentiltä oma ärähdyspuheenvuoro. Liittyykö kaikki EU:n liittovaltiokehityksen kiihdyttämiseen?

Holmström näyttää kuvanneen menossa olevaa tilannetta puhuessaan lehmänkaupoista: "minä kansalaisena luotan päätöksiä tehtäessä siihen, että päättäjä on nähnyt tietoa, jota minä en ole nähnyt. --- tieto on ollut sellaista, että se selittää tapahtuman". Ei, en minä tätä hyväksy, mutta jos poliittinen teatteri on maan ja maailman tapa, toivon, että löytyy median edustajia, jotka kykenevät sen taustoja kuvaamaan. Ehkä sieltä kasvaa myös rehellisyyttä, jota nyt ei ole.

Ai niin, oliko tälle näytelmälle rehellistä vaihtoehtoa. Nurmen mukaan silloin viikko ennen puoluekokousta vain yksi:
Lainaa:
Toinen vaihtoehto on, että perussuomalaiset siirtyy Halla-ahon voiton jälkeen ryhmänä kokonaan oppositioon, mutta samalla suurehko joukko ryhmän jäseniä loikkaa muihin puolueisiin, osa hallituksen riveihin.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ha ... an/761668/

Kokoomus näyttää olevan se puolue, joka sanelee ehdot - mitkä voimat vievät kokoomusta, Orpo se ei ole.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 40 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com