Sivu 1/2
Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 02.02.2017 19:45
Kirjoittaja NRR
En näe koko juttua, mutta tästä nyt voisi hätäisempi päätellä, että kielivapaushanketta pukkaa:
Kotimaa 02.02.2017 18:26
Jämsä tahtoo irti pakkoruotsista
Sivistyslautakunta esittää kaupunginhallitukselle, että Jämsä hakeutuisi kokeilualueeksi, jossa pakkoruotsia ei opeteta.
http://www.ksml.fi/kotimaa/J%C3%A4ms%C3 ... 7#comments
Jämsän sijainnista wikipediasta: Jämsä on Suomen kaupunki, joka sijaitsee Keski-Suomen maakunnassa Suomen toiseksi suurimman järven Päijänteen länsirannalla. Kaupungissa asuu 21 259 henkilöä, ruotsinkielisiä 0,1% [olisiko tämä meillä kaksikielisyyden raja] --- Jämsä on maakuntansa ainoa keskiaikainen pitäjä. --- Jämsän naapurikuntia ovat Juupajoki, Jyväskylä, Keuruu, Kuhmoinen, Luhanka, Mänttä-Vilppula, Orivesi ja Petäjävesi.
Valtuuston paikkajakauma
11 Suomen Sosialidemokraattinen Puolue
8 Suomen Keskusta
8 Perussuomalaiset
6 Kansallinen Kokoomus
4 Uusi Jämsä
4 Vasemmistoliitto
1 Vihreä liitto
1 Suomen Kristillisdemokraatit (KD)
Sivistysvaliokunnan paikkajakauma
3 Suomen Sosialidemokraattinen Puolue
2 Suomen Keskusta
1 Perussuomalaiset
1 Kansallinen Kokoomus
1 Uusi Jämsä
1 Vasemmistoliitto
MUTTA sivistyslautakunnan kokouksen esityslistalla on selkeästi sanottu, että "Kokeiluluvan hakeminen ei ole perusteltua".
http://jamsa.oncloudos.com/cgi/DREQUEST ... =2017951-9
Pöytäkirjaa ei ole vielä tullut.
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 02.02.2017 20:01
Kirjoittaja NRR
Jämsän kaupungin opinto-ohjaajien näkemys kokeiluun 19.9.2016 on uskomattoman kielteinen - mistä tulee pohja tällaisiin lausuntoihin:
1. Ruotsi on toinen kotimainen kielemme ja useissa työtehtävissä vaaditaan sen osaamista ja se on osa suomalaisten yleissivistystä.
2. Korkeakoulujen opintoihin kuuluu edelleen ruotsin kielen suorittaminen
3. Ammatillisiin perustutkintoihin kuuluu 1 osaamispiste ruotsia.
4. Uudessa opetussuunnitelmassa ruotsi aloitetaan jo 6. luokalla, jos ruotsi on valinnainen, miten valitaan vaihtoehtokielet kullekin ikäluokalle.
5. Oppilas joutuu siten kovin varhaisessa vaiheessa päättämään kielivalinnan, joka voi oleellisesti vaikuttaa tuleviin opintoihin ja työtehtäviin 6. Jos eri vuosina valittavat kielet ovat eri, löytyykö riittävän isoja ryhmiä koko peruskoulun ja mahdollisen lukio-opiskelun loppuun asti.
7. Vaikka ruotsi onkin pakollisena, opiskelijat voivat halutessaan opiskella muita vieraita kieliä nytkin jo peruskoulussa tai aloittaa lukiossa.
8. Ruotsi ohitti suosiossa Britannian suomalaisten tutkintoopiskelijoiden TOP10-maat tilastossa ja on siis suosituin kohdemaa. Ruotsin korkeakouluissa opiskeli lukuvuonna
2014-2015 523 ja 2015-2016 622 suomalaista eli määrä on lisääntynyt 19 %. Tutkintoopiskelijoiden määrän kasvu yleisesti ulkomailla on ollut kymmen kunta prosenttia
vuodessa. Britannian jälkeen seuraavaksi suosituimmat maat ovat Viro, Hollanti, Yhdysvallat ja Saksa.
9. Opinto-ohjaajille on tiedotettu tulevista isoista työmahdollisuuksista Pohjoismaissa (Pohjois-Norja ja –Ruotsi) esim. energiateollisuuden alalla, joissa työkielenä on ruotsi.
10. Suomen yleinen suuntaus on tällä hetkellä erittäin vahvasti lisäämässä yhteistyötä pohjoismaiden kanssa esim. puolustuspolitiikassa
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 03.02.2017 18:34
Kirjoittaja TMK
Jämsän Seudun uutinen asiasta:
http://www.jamsanseutu.fi/uutiset/sivis ... a-6339601/
Se ei ollutkaan vapaasti luettavissa...
Sivistyslautakunta päätti äänestyksen jälkeen lausunnostaan, jonka mukaisesti Jämsän kaupunki hakeutuu kokeilualueeksi, jossa pakkoruotsia ei opeteta, mikäli valtioneuvosto päättää muodostaa maahan kokeilualueita ja kokeilualueeksi hakeutumisella ei tule olemaan merkittäviä kustannusvaikutuksia. Lausunto syntyi äänestyksen jälkeen.
Asian taustalla on sivistyslautakunnan puheenjohtajan Pekka Katajan (ps) ja 14 allekirjoittajan toukokuussa 2015 jättämä aloite, jossa esitettiin Jämsän hakeutumista kokeilualueeksi.
Sivistyslautakunnan kokouksessa 1. helmikuuta puheenjohtaja Kataja esitti Pirkkoliisa Suomisen (sd) ja Mimmi Puhakan (kesk) kannattamana, että sivistyslautakunta merkitsee valmistellun lausunnon tiedoksi ja päättää esittää kaupunginhallitukselle ja edelleen kaupunginvaltuustolle, että Jämsä hakeutuu kokeilualueeksi, jossa pakkoruotsia ei opeteta, mikäli valtioneuvosto päättää muodostaa maahan kokeilualueita ja kokeilualueeksi hakeutumisella ei tule olemaan merkittäviä kustannusvaikutuksia.
Äänestyksessä Katajan esitys sai neljä ääntä: Puhakka, Matti Similä (kesk), Suominen ja Kataja. Esittelijän ehdotus sa kolme ääntä: Robert Savolainen (vas), Eino Soikka (sd) ja Leena Valkeajärvi (uj).
Sivistystoimenjohtaja Leena Kilpeläinen esitti lausunnoksi, ettei kokeiluun hakeutumiselle ole perusteita. ”Ehdotettu kielikokeilu vaikuttaa oppilaiden jatko-opintokelpoisuuteen ja asettaa opiskelijat eriarvoiseen asemaan, koska toinen kotimainen kieli kuuluu pakollisena toisen asteen opintoihin. Kielikokeilu johtaisi toisen kotimaisen kielen aloittamiseen B3-kielenä lukiossa, ellei myös tätä säädöstä muuteta. Jos lukioon tulee opiskelijoita, jotka eivät ole perusopetuksessa lukeneet ruotsia, tulee heitä varten perustaa oma alkavien ryhmä. Vaikka kokeilun myötä Jämsän kaupungin ylläpitämässä lukiokoulutuksessa voitaisiin opetusryhmä perustaa, miten tämä järjestyisi muissa kuin Jämsän kaupungin ylläpitämissä oppilaitoksissa, ei ole tiedossa.”
Esittelijä jätti asiaan eriävän mielipiteensä.
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 03.02.2017 22:22
Kirjoittaja NRR
Kiitos TMK, mielenkiintoinen juttu.
Nyt siis odotetaan kaupunginhallituksen päätöstä. Siellä voimasuhteet
3 SDP
2 KESK
2 PS
1 UJ
1 KOK
Kokeilun kannalla olivat siis aloitteessa poikkeuksellisesti demariedustaja ja keskusta ja perussuomalaiset, vastaan äänesti toinen demariedustaja sekä vasemmistoliitto ja UJ (uusi Jämsä?).
On siis toiveita, että hanke menee läpi kunnassa - mutta millä edellytyksin jaetaan kokeilulupia ja kuka ne viime kädessä jakaa?
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 04.02.2017 10:19
Kirjoittaja Noustenmaa
Minustä tämä kohta
”Ehdotettu kielikokeilu vaikuttaa oppilaiden jatko-opintokelpoisuuteen ja asettaa opiskelijat eriarvoiseen asemaan, koska toinen kotimainen kieli kuuluu pakollisena toisen asteen opintoihin. Kielikokeilu johtaisi toisen kotimaisen kielen aloittamiseen B3-kielenä lukiossa, ellei myös tätä säädöstä muuteta. Jos lukioon tulee opiskelijoita, jotka eivät ole perusopetuksessa lukeneet ruotsia, tulee heitä varten perustaa oma alkavien ryhmä. Vaikka kokeilun myötä Jämsän kaupungin ylläpitämässä lukiokoulutuksessa voitaisiin opetusryhmä perustaa, miten tämä järjestyisi muissa kuin Jämsän kaupungin ylläpitämissä oppilaitoksissa, ei ole tiedossa.”
on väärin. Tai ainakin sen tulisi olla.
Kyseessähän ei ole pakkoruotsiton kokeilu jos tämä menee niin että ei tarvitse nyt valita ruotsia mutta se tulee pakollisena sitten myöhemmin.
Tämä tilannehan on jo olemassa. Alakoulun toista kieltä ei valittu koska se ruotsi tulee sieltä kumminkin.
No nythän se ruotsikin on viety sinne alakouluun.
Tämä pitää aivan korkeimmalta taholta, lainsäädännössä, tehdä sellaiseksi että valittujen kokeilualueiden oppilaat EIVÄT enää jatko-opinnoissaan ole pakotettuja ruotsin opintoihin eikä se saa estää heitä valmistumasta.
Vain tällä tavalla voidaan tarjota aito valinnan mahdollisuus.
Eikä mitään sellaista pidä myöskään hyväksyä että "Jos yksikin oppilas haluaa ruotsin opetusta niin se on järjestettävä".
Ruotsia tulee kohdella samalla tavalla kuin muitakin kieliä. Jos ryhmä syntyy niin sitten sitä opetetaan jos ei niin sitten ei opeteta.
Kaikki nuo Leena Kilpeläisen huolet poistuisivat jos oppilaat 'korvamerkittäisiin' VAPAIKSI KIELIVALINTOJENSA suhteen.
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 04.02.2017 16:17
Kirjoittaja NRR
Noustenmaa kirjoitti:Minustä tämä kohta
”Ehdotettu kielikokeilu vaikuttaa oppilaiden jatko-opintokelpoisuuteen ja asettaa opiskelijat eriarvoiseen asemaan, koska toinen kotimainen kieli kuuluu pakollisena toisen asteen opintoihin. Kielikokeilu johtaisi toisen kotimaisen kielen aloittamiseen B3-kielenä lukiossa, ellei myös tätä säädöstä muuteta. Jos lukioon tulee opiskelijoita, jotka eivät ole perusopetuksessa lukeneet ruotsia, tulee heitä varten perustaa oma alkavien ryhmä. Vaikka kokeilun myötä Jämsän kaupungin ylläpitämässä lukiokoulutuksessa voitaisiin opetusryhmä perustaa, miten tämä järjestyisi muissa kuin Jämsän kaupungin ylläpitämissä oppilaitoksissa, ei ole tiedossa.”
on väärin. Tai ainakin sen tulisi olla.
Kyseessähän ei ole pakkoruotsiton kokeilu jos tämä menee niin että ei tarvitse nyt valita ruotsia mutta se tulee pakollisena sitten myöhemmin.
Aivan. Kiinnitit tähän huomiota jo keväällä 2015, kun kokoomuksen Kiuru esitteli ponttaan. Silloin hän sanoi: ei --- valiokunnan saaman selvityksen perusteella johdettavissa suoranaista ja välitöntä velvoitetta sille, että toisen kansalliskielen olisi oltava jokaiselle pakollinen oppiaine perusopetuksessa. Huomautit, että kommentti olisi ollut ok ilman viimeistä sanaa. Nyt ollaan siis tuon viimeisen sanan äärellä.
Onko siis ollut jokin selvitys, jonka mukaan on suoranainen ja välitön velvoite sille, että ruotsin on oltava jokaiselle pakollinen oppiaine perusopetuksen JÄLKEEN?
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 05.02.2017 00:08
Kirjoittaja Ajatuspaja
Juha Sipilän Suomen tietotoimiston ruotsinkieliselle toimittajalle antama haastattelu
viime vuoden lopulla:
Yhtenä aiheena haastattelussa oli myös kielikokeilu:
Sipilän mukaan kielikokeilussa keltään ei riistetä mahdollisuutta lukea ruotsia,
siis jos oppilas itse haluaa sitä lukea, sitä on oltava tarjolla!
Tämä vastaa kansalaisaloitteenkin ideaa:
Kansalaisaloitteen lähtökohta oli, että yksilöltä poistuu henkilökohtainen ruotsivelvollisuus.
Kunnan/valtion velvollisuuteen tarjota ruotsin opetusta ei otettu kantaa!
Näin ollen sivistysjohtajien on aivan turha olla huolissaan jatko-opintokelpoisuudesta,
eihän englanninkaan osalta olla huolissaan, vaan luotetaan siihen, että oppilas/vanhemmat
osaavat viisaasti valita! Ruotsia opiskelemattomat vapautetaan jatko-opinnoissa ruotsivelvollisuudesta
aivan samalla tavalla kuin nyt vapautetaan ulkomaalaiset ja muut, joilla ei ole edeltäviä ruotsinopintoja.
Edeltäviä ruotsinopintoja ei ole, jos oppilas valitsee jonkin muun kielen ruotsin sijasta!
Vertaa englannin opiskelu:
Kunnalla ei ole lakisääteistä velvollisuutta tarjota nimenomaisesti englannin kieltä, vaikka se on yksilön kannalta
välttämätön taito! Toisaalta laki ei pakota ketään lukemaan englantia.
Mutta silti jokainen kunta tarjoaa englantia, eikä liene sellaista yksilöä, joka kieltäytyisi
englannin opiskelusta,vaikka laissa englanti ei ole pakollinen kieli!
Hallitus on siis jo käsitellyt kokeilua kokouksissaan ja Grahn-Laasonen on saanut
hallituksen kannaksi sen, mitä RKP vaati: Eli jokaisessa kunnassa on tarjottava ruotsia,
vaikka vain yksi oppilas haluaisi sitä lukea!
Kielivapaus ei siis koske kuntaa, kuntakohtainen ruotsin tarjoamisvelvollisuus on jo pysyy:
Kansalaisaloitteessa ei alunperinkään mainittu opetuksenjärjestäjän "kielivapautta", vaan
lähtökohta oli yksilön ruotsivelvollisuuden poistaminen.
Ponsi mainitsee yksilön ruotsivelvollisuuden poistamisen,
hallitusohjelma mainitsee ponnen
mainitseman yksilön velvollisuuden poistamisen.. Loogista.
Kannattaa verrata vaikkapa yo-uudistukseen (ja sitä edeltäneeseen kokeiluun):
Ruotsin kirjoituksiin saa osallistua, se on siellä tarjolla, mutta itse saa valita,
kirjoittaako vai ei.
Kielikokeilussa vastaavasti ruotsi on aina tarjolla, mutta yksilö itse saa valita, lukeeko vai ei!
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 05.02.2017 00:11
Kirjoittaja Ajatuspaja
4. Uudessa opetussuunnitelmassa ruotsi aloitetaan jo 6. luokalla, jos ruotsi on valinnainen,
miten valitaan vaihtoehtokielet kullekin ikäluokalle.
Kokeilussa tulee sallia myös sellainen mahdollisuus, että kahta A-kieltä lukevalla ei ole velvollisuutta
lukea ruotsia lainkaan. EK on aiemmin ehdottanut vastaavaa mallia.
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 05.02.2017 00:14
Kirjoittaja Ajatuspaja
Vaikka ruotsi onkin pakollisena, opiskelijat voivat halutessaan opiskella muita vieraita kieliä nytkin jo peruskoulussa tai aloittaa lukiossa.
Ruotsiin käytettävä tunti on varattu ruotsin kielelle, eli se tunti on pois muusta kielestä!
Samalla tunnilla ei voi lukea kahta eri kieltä! Aikamme on rajattu!
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 05.02.2017 00:24
Kirjoittaja Ajatuspaja
Kielikokeilu johtaisi toisen kotimaisen kielen aloittamiseen B3-kielenä lukiossa, ellei myös tätä säädöstä muuteta. Jos lukioon tulee opiskelijoita, jotka eivät ole perusopetuksessa lukeneet ruotsia, tulee heitä varten perustaa oma alkavien ryhmä.
Tämähän ei pidä paikkaansa enää sen jälkeen, kun yo-kirjoitukset uudistettiin nykymallin mukaiseksi
eli vain äidinkieli on absoluuttisen pakollinen.
Ruotsia lukemattomat vapautetaan lukiossa ruotsista, koska heillä ei ole edeltäviä opintoja!
Tämä jopa nykyisen lainsäädännön sallima asia halutaan visusti pitää pimennossa!
Ja vapautus jatkuu korkea-asteella samalla logiikalla:
edeltäviä opintoja ei ole, varadekaani vapauttaa.
Kandidaatin tutkintoa suorittavat opiskelijat
Vapautus kauppatieteiden kandidaatin tutkinnon kieliopinnoista
Kauppatieteiden kandidaatin tutkintoon sisältyvät pakolliset kotimaisten kielten opinnot muodostuvat seuraavista kursseista:
71A00200 Yritysviestinnän perusteet, 6 op
sekä 72A00100 Ruotsinkielinen yritysviestintä 1, 3 op.
Opetuksesta vastaava varadekaani voi vapauttaa opiskelijan osittain kotimaisten kielten kielitaitovaatimuksista (tutkintosääntö 2013, 22 §). Niiden tilalla hän suorittaa muita kieliopintoja (vähintään B1 tasoisia).
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 05.02.2017 07:34
Kirjoittaja NRR
Niinpä Ajatuspaja, kiitos!
Tässä olisi uuden keskustelunaloituksen paikka, keskustelun siitä, miksi pakkoruotsin kanssa pyöritään piiriä olemattomien laillisuusvaatimusten kehässä: perustuslaki, ei mutta ehkä, kielitaitolaki, ei mutta ehkä, lukion vaatimukset, ei mutta ehkä, korkeakouluasetukset, ei mutta ehkä, ...
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 07.02.2017 05:25
Kirjoittaja NRR
NRR kirjoitti:
Nyt siis odotetaan kaupunginhallituksen päätöstä. Siellä voimasuhteet
3 SDP
2 KESK
2 PS
1 UJ
1 KOK
Kokeilun kannalla olivat siis aloitteessa poikkeuksellisesti demariedustaja ja keskusta ja perussuomalaiset, vastaan äänesti toinen demariedustaja sekä vasemmistoliitto ja UJ (uusi Jämsä?).
On siis toiveita, että hanke menee läpi kunnassa - mutta millä edellytyksin jaetaan kokeilulupia ja kuka ne viime kädessä jakaa?
Jämsän kaupunginhallituksessa on nyt äänestetty, mutta tulosta ei vielä näy. Esityslistalla ehdotus suositeltiin hylättäväksi.
Nyt kuitenkin lehdessä on lupaava otsikko maksumuurin taakse: Jämsän kaupunginhallitus tahtoo luopua kaikille yhteisestä ruotsinopetuksesta.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kaupunginhal ... sta/925433
Mitä lienee tapahtunut...
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 07.02.2017 21:56
Kirjoittaja Jaska
Google näyttää tämän verran:
"Jämsän kaupunginhallitus tahtoo luopua kaikille yhteisestä ruotsinopetuksesta. Päätös syntyi maanantaina äänestyksen jälkeen äänin 6–3."
Hyvältä näyttää!

Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 07.02.2017 22:50
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Jippii!
Re: Pakkoruotsiton Jämsä?
Lähetetty: 07.02.2017 23:24
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Tälä kertaa ei edes svenska yle kommentoi suomenkielisten lasten kieliopintoja. Luonnollisesti myös finska yle vaikenee, mutta siellähän eivät suomenkielisten kieliopinnot muutenkaan ylitä uutiskynnystä. Keskisuomalainen on ainoa, joka asiasta uutisoi maksukynnyksen takaa.
Kun googlettaa
Jämsä tahtoo irti pakkoruotsista,
nousee tämä ketju hyvin esiin.
Samma på svenska.