Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle (2016)

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.12.2016 13:25

Suomenruotsalaisen ajatuksia pakkoruotsista
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments ... ruotsista/
Tässä suomenruotsalaisen tilannekuvaus kuukausi sitten.
Sanon tämän ihan suoraan ja vitun tylysti: ongelma ei ole suomenkielisten ruotsintaidossa vaan ruotsinkielisten suomentaidossa. Nämä kielet ovat lähtökohtaisesti täysin perverssin epätasapainoisessa asemassa, jotta voitaisiin puhua kaksikielisestä maasta ilman huomattavia ajatustemppuja. Suomi tulee dominoimaan ja ruotsinkielisten on hyväksyttävä heidän paikkansa vain yhtenä monesta isosta vähemmistökielestä. Pakkoruotsia ei voi tuputtaa loputtomiin. Jossain vaiheessa jo nyt heikot argumentit sen puolesta käyvät täysin kestämättömiksi.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.12.2016 13:45

http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... itaitotaso
Jaskan näkemys asiasta parin vuoden takaa
Pakkoruotsissa häviävät kaikki: suomenkieliset opiskelevat turhaan kieltä, jota 2/3 heistä ei laske kahden tärkeimmän vieraan kielen joukkoon. Ruotsinkielisille valehdellaan päin naamaa, vaikka olisi ehdottoman tärkeää kertoa heille, että heidän täytyy itse palvella toisiaan. Jokainen valheessa eletty vuosi tuo vääjäämättä lähemmäksi sen hetken, jonka jälkeen on tunnustettava, ettei ruotsinkielisiä palveluja voida todellisuudessa enää ylläpitää.

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.12.2016 14:06

Ilkka toissapäivänä
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/vaa ... -1.2178810

Anna-Maija Henriksson:
–  Se on epäreilua myös hoitohenkilökuntaa kohtaan, koska heiltä vaaditaan hyvää ruotsin kielen taitoa. Heiltä vaaditaan muun muassa sitä, että he pystyvät lukemaan potilaskertomuksia ruotsiksi.
Vielä hetki sitten oli ihme jos joku mainitsi edes kautta rantain kieliasiasta. Nyt on suoranaista runsauden pulaa.

Kohta nähdään taas Neuvostoliittoilmiö. Kukaan ei muista koskaan pakkoruotsia kannattaneensa - sana voi joillekuille olla kaukaisesti tuttu. Odotan nautinnolla näitä esityksiä. :twisted:

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.12.2016 14:23

US Blogit Perttu Koistinen
http://perttukoistinen.puheenvuoro.uusi ... ia-vastaan
Itse huoli on sinänsä ymmärrettävä. On ihan perusteltua toivoa, että lääkintähenkilökunta omaisi riittävän kielitaidon. Se kun voi olla pahimmillaan elämän tai kuoleman kysymys. RKP on kuitenkin omilla toimillaan osoittanut, ettei pakkoruotsilla ole todellisuudessa edes sen mielestä asemaa perustuslaillisten palveluiden turvaamisessa.

Ehkä olisi aika miettiä parempia ratkaisuja ja luopua kalliista pakkoruotsista sekä pakkosuomesta. Kansakunnan kielellisiä valmiuksia palvelisi varmasti paremmin vaikka pakollinen vapaavalintainen kieli.


Jossain varjoissa poliitikkomme laskevat tällä hetkellä rahojaan ja heittävät hattua siitä mikä nyt olisi kannattavin mielipide pakkoruotsista.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 14.12.2016 15:52

NRR kirjoitti:Koomikko Andre Wickström liittyy pakkoruotsittajien kuoroon ja kysyy muka vastavuoroisesti
Ruotsinkielisten pakkosuomi ei kelpaa Seinäjokelaisille miksi sitä sitten opiskellaan?
Ruotsinkieliset opiskelevat suomea vain ja ainoastaan itsensä vuoksi - meidän muiden palvelut eivät ole siitä kiinni, eikä tämä sote-jakokaan.

Hämmentäviä nämä pakkoruotsittajien ulostulot - kertovat täydellisestä sokeudesta realiteeteille. Ikään kuin suomalaisten suomenkielisyys (yli 90%) olisi kumottavissa sanaleikein.
Onko tässä nyt jokin kielimuuri? Eikös todellisuus ole se, että ruotsinkielisten suomi KELPAA myös muillekin suomalaisille kuin seinäjokelaisille? Jos he siis ovat viitsineet sen opetella edes jotenkin ymmärrettävästi. Ongelmahan on vain siinä, etteivät jotkut halua sitä käyttää, mikä nyt on sitten ilmeisesti käännetty niin, ettei se "kelpaisi". Onkohan tässä taas jotain projektointia ruotsinkielisten suhtautumisesta suomenkielisiin?

Hillevi Henanen
Viestit: 2523
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 15.12.2016 00:33

Hillevi Henanen kirjoitti:Jossain varjoissa poliitikkomme laskevat tällä hetkellä rahojaan ja heittävät hattua siitä mikä nyt olisi kannattavin mielipide pakkoruotsista.
Pannaanko pystyyn veikkaus siitä kuka päivänpolitiikoista ensimmäisenä hyökkää työntämään nurin tätä kaatuvaa puuta?

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 15.12.2016 07:47

Hillevi Henanen kirjoitti:
Hillevi Henanen kirjoitti:Jossain varjoissa poliitikkomme laskevat tällä hetkellä rahojaan ja heittävät hattua siitä mikä nyt olisi kannattavin mielipide pakkoruotsista.
Pannaanko pystyyn veikkaus siitä kuka päivänpolitiikoista ensimmäisenä hyökkää työntämään nurin tätä kaatuvaa puuta?
Toivottavasti pian joku! :)

Pakon puolustelut ovat niin uskomattomat, näin HBL:n Soininvaara-artikkelin keskusteluosastossa:
Gjorde man svenskan frivillig skulle den överväldigande majoritetn av finska barn aldrig komma i kontakt med svenskan, ännu mindre få veta att det finns en svensktalande befolkningsgrupp i landet. = Jos ruotsista tulee vapaaehtoinen, ei enemmistö suomalaislapsista tule koskaan kosketuksiin ruotsin kielen kanssa, eivät edes saa tietää, että maassa on ruotsinkielinen väestöryhmä.

Med endast finska kommer man ingenstans. = Pelkällä suomen kielelle ei tee mitään.

Jag finner det ytterst beklagligt att finskspråkiga i Finland så öppet visar sin avsky mot landets andra och officiella språk. = Minusta on äärimmäisen valitettavaa, että suomenkieliset niin avoimesti näyttävät vastenmielisyytensä maan toista/virallista kieltä kohtaan.
Että siksi pakkoruotsi!

Soininvaaran haastehan on se, että jollei pakkoruotsilla edes voida taata niitä ruotsinkielisiä palveluja, niin ainakin ruotsin kielen pitäisi olla hyödyllinen opiskelijan itsensä kannalta - eikä näin näytä olevan, vaikkei asiaa olekaan kartoitettu (koska...). Nämä kommentit kertovat, ettei pakkoruotsilla ole mitään tekemistä enemmistön tarpeiden ja toiveiden kanssa eikä vähemmistön palvelujen kanssa. Kyse on näköjään siitä, että meidän on opittava pakkoruotsin kautta tietämään, keitä ruotsinkieliset ovat, ymmärtämään, että suomi on tarpeeton ja osoittamaan kunnioitusta toista virallista kieltä kohtaan, oli se tarpeen tai ei. Tietysti häveliäästi ohitetaan se, että pakkoruotsi tuottaa etuja kielivähemmistölle takaamalla olemattomin pääsyrajoin koulutusputket suosikkialoilla, takaamalla etuajo-oikeuden virkoihin, pudottamalla suomenkielisten pätevyyttä pakottamalla panostamaan useimmille turhaan ja turhana unohtuvaan kieleen jne.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Osmo Soininvaara perää kartoitusta ruotsin tarpeelle (2016)

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.02.2019 17:10

NRR kirjoitti: 13.12.2016 18:15 Osmo Soininvaara twiittaa:
Voisiko pakkoruotsikeskusteluun tuoda evidenssiä: kyselytutkimus, paljonko sitä käytetään? Faktat pilaavat hyvän väittelyn?
https://twitter.com/OsmoSoininvaara?lang=fi

Jotta keskustelu ei pysyisi asiassa, pakkoruotsin kannattaja vastaa heti:
mikä sun Pointti Osmo ? Ruotsinkieli vapaaehtoiseksi vai koko koulu !??
Ja sen jälkeen pakkoruotsin kannattajat toistelevatkin vain tätä "vai koulu vapaaehtoiseksi" -teemaa.

Olisi tosiaan aika kysyä ihmisiltä, mikä sen pakkoruotsin antama hyöty on ollut - kuka sitä käyttää vai käyttääkö kukaan?
Tästä ketjusta on runsas kaksi vuotta. Onko tehty kartoituksia?

Vastaa Viestiin