Kielipolitiikka vie taas - soteakin

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Kielipolitiikka vie taas - soteakin

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 01.12.2016 22:14

lpo kirjoitti:En nyt keksinyt minne tämän linkin laittaisi, enkä jaksanut luoda uutta ketjua. Jos sopii jonnekin parempaan paikkaan, niin sopinee siirtää.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puhe ... n-1.170340

Tämä Seinäjoen ja Vaasan kädenvääntö alkaa saamaan surkuhupaisia mittasuhteita. Jostain lueskelin, että Vaasan keskussairaala on suunnilleen läpimätä raunio ja jos se haluttaisiin saattaa sellaiseen kuntoon, että se voitaisiin sisällyttää yhteen noista 12 sairaalasta, tulisi se huomattavasti kalliimmaksi kuin Seinäjoen keskussairaala.

Eikö näissä asioissa nimenomaan ole tarkoitus tuottaa säästöjä? Tunteellinen meuhkaaminen tuskin on rakentavaa keskustelua, joten kaikkien kannalta olisi paras jos tässäkin asiassa keskityttäisiin loogisesti hakemaan järkevintä mahdollista ratkaisua.
Kiitos, Ipo, aika reipasta tekstiä:
Sairaalakiista ei ole ensimmäinen Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan välinen kiista, jossa heilutetaan vahvasti kielikorttia. Pohjanmaa on vienyt yleensä voiton, koska ruotsinkielisten palvelut on pitänyt turvata.

Etelä-Pohjanmaalla ihmetellään, miksi kielivähemmistö voisi määrätä 200 000 suomenkielisen eteläpohjalaisen sairaalan paikan? Ilkan päätoimittaja Satu Takala muistuttaa, että kehuttu vaasalainen lobbaustaito näkyy eteläpohjalaisesta vinkkelistä vain röyhkeytenä (Ilkka 27.11.).

Pohjalaisen päätoimittaja Toni Viljanmaa vetoaa perustuslakiin ja arvostelee pääministeri Juha Sipilää (kesk.). Viljanmaan mielestä puoluepolitiikan kiimaisiin kalsareihin pitää nyt laittaa lain ja järjen jäitä (Pohjalainen 27.11.).

Ilmoituksen Helsingin Sanomiin hoiti mediatoimisto Cristoffer Wiik Oy. Yhtiön toimitusjohtaja Cristoffer Wiik on kokoomuksen Vaasan kunnallisjärjestön puheenjohtaja. Wiikin mielestä puoluepolitiikalla ei ole asian kanssa suurta merkitystä, vaan vaasalaisten asialla ollaan. (Iltasanomat.fi 28.11.)

Kieliasialla voidaan politikoida vahvasti, vaikka RKP ei olekaan hallituksessa. Hallituksessa RKP olisi huolehtinut siitä, ettei nyt meneillään olevaa kiista olisi. Kaikki muut asiat olisivat olleet alisteisia kielikysymykselle.

On hyvä, että maakunnat pyrkivät ajamaan omaa asiaansa. Eri asia on, pitääkö se tehdä naapurimaakunnan kustannuksella.

Jos hallituksen esitys kaatuu perustuslakivaliokunnassa, osoittaa se, että kielikysymys on kaikkein tärkein ja merkittävin peruste kaikkeen.

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Kielipolitiikka vie taas - soteakin

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 02.12.2016 01:30

Lasketaanpa yhteen Österbottenin eli Itäpohjan (joka siis pakkoruotsilogiikalla on läntisintä Suomea) 14 kaksikielistä kuntaa
Kks: Kaskinen, Kokkola, Vaasa
Kkr: Korsnäs, Kristiina, Kruunupyy, Luoto, Maalahti, Mustasaari, Närpiö, Pedersöre, Pietarsaari, Uusikaarlepyy, Vöyri,
niin päädytään seuraavanlaisiin lukuihin 31.12.2015:

Asukkaita 216374
Suomenkielisiä 108256
Ruotsinkielisiä 96084 (joista 46% kannatti pakkoruotsia 2010)*
Saamenkielisiä 13
Muunkielisiä 12021

*Näissä muutamassa kymmenessä tuhannessa pakkoruotsin kannattajassa on runsaasti periaatteen ihmisiä, jotka tekevät kielisasiassa aikansa kuluksi pelkkää kiusaa, ei tarpeesta johtuen, vaan siksi että pystyvät tekemään kiusaa.

Tämän artikkelin herra simputtaa ylpeänä postin nettikauppaa kieliasiassa, vaikka lain mukaan ruotsinkielinen palvelu ei edes kuulu heille, muttakun ko herralla on sellainen tunne, että kuuluu, niin ...
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/11/ ... quote]Till saken hör att Tomas Mattsson talar såväl finska som engelska flytande.
Asiaan kuuluu, että kyseinen herra puhuu sujuvasti niin suomea kuin englantiakin[/quote]
Kuinkahan monen tuhannen todellisesta tarpeesta tässä päivystyshommassa oikeasti on kyse?
(Itselle aikanaan kielitaidottomana Ruotsissa oli itsestään selvää, että hommattiin tulkki mukaan sairaus/viranomaisasioinnissa ja hommat hoituivat.)

Todellinen ongelmahan on se, että pakkoruotsimuuri horjuu, eikä sen pönkittämisessä keinoja kaihdeta.

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Kielipolitiikka vie taas - soteakin

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 02.12.2016 19:48

Eiköhän tässäkin käy taas niin, että ruotsin privilegio voittaa.
Suomenkielisille annetaan sitten lohdutuspalkinnoksi kielikokeilu
muutamaan Itä-Suomen kuntaan.. vaikka suomenkielisten kannalta
järkevin ratkaisu olisi ollut luopua pakkoruotsista 20 vuotta sitten..

Jälleen kerran Seinäjoella luetaan turhaan pakkoruotsin kertauskursseja,
aivan kuten 2010 Oulussa..

Ei näistä poliitikoista ole puolustamaan suomenkielisen väestön intressejä!

http://www.seinajoensanomat.fi/artikkel ... airaalassa
Etelä-Pohjanmaan sairaanhoitopiiri on ryhtynyt kohottamaan hoitohenkilöstönsä ruotsin kielen taitoa osana sote- ja päivystyssairaalauudistukseen varautumista.

– On jouduttu kiinnittämään huomiota ruotsin kielen taitoihin, miten esimerkiksi joillain erikoisaloilla pystytään palvelemaan. Kielikoulutukseen on lähdetty panostamaan ja sitä tarjotaan kattavasti koko hoitohenkilökunnalle, sairaanhoitopiirin henkilöstöjohtaja Kari Jokinen kertoo.
ruotsille ei ole meidän sairaanhoitopiirissä ollut vielä erityistä tarvetta.
Keskustaministerit ovat tuohtuneita siitä, että käytännössä pelkästään ruotsin kielen asema ratkaisee minkä aluehallinnon alaisuuteen Keski-Pohjanmaa ja Kokkola kuuluvat. Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) uskoo, että asiasta nousee keskustelu ruotsin kielen asemasta poliittisessa päätöksenteossa.
Esittelevänä ministerinä elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) on närkästynyt siitä, että oikeuskanslerin tulkinnan mukaan Keski-Pohjanmaan ja Kokkolan kuulumisen joko Etelä-Pohjanmaan eli Vaasan ja Seinäjoen tai Pohjois-Pohjanmaan eli Oulun aluehallinnon alaisuuteen ratkaisee ruotsinkielisen palvelun paremmuussvertailu.
- Kyllähän nämä perusteet, millä tämä päätös joudutaan tekemään, on aivan käsittämättömät. Minä teen sen esityksen niin kuin juridiikka vaatii, sanoo tuohtunut elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen.
Ministeri siis noudattaa perustuslakivaliokunnan ja oikeuskanslerin tulkintaa, mutta pitkin hampain.
-Tällainen kielellinen privilegio (etuoikeus) on minulle äärimmäisen vaikea hyväksyä, Pekkarinen sanoo.
Onkohan Pekkarisella norsun muisti?

Ensi viikolla sen näemme ja kuulemme!

Kiviniemen lausunto 2010...
Tässä tulkinnassahan lähdetään siitä, että
ruotsin kielen parempi osaaminen menee perusoikeuksissa hyvin monen muun asian edelle. Uskon, että keskustelu käynnistyy, arvioi Kiviniemi.
Silti keskusta kannatti pakkoruotsia kansalaisaloiteäänestyksessä-
ehkä se tarvitsi sitä kostoonsa??

Oikeuskanslerin mukaan mitään vääristelyä ei ole sote-lakitekstissä, vaan "eri perusoikeudet punnitaan
toisiaan vastaan"..Svekomaanithan ovat levittäneet väitteitä, että lakitekstissä olisi ollut vääristelyä
aikaisemmista perustuslakivaliokuntien lausunnoista..

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Kielipolitiikka vie taas - soteakin

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 09.12.2016 18:49

Vaikeaa näyttää olevan perustuslakiasiantuntijoillekin..
Palstallahan on vuosikausia pähkäilty pakkoruotsin suhdetta perustuslakiin..

Mutta ei tunnu olevan mitään yksiselitteistä totuutta, miten perustuslakia pitäisi tulkita..
Aiemmin ongelmia ei ollut, kun RKP:n (virallisesti kokoomuksen) Kimmo Sasi määritteli
kielelliset oikeudet kaikkien muiden perusoikeuksien yläpuolelle..
Perustuslakivaliokunnan lausunnon odotettiin ratkaisevan laajan päivystyksen sairaaloiden lukumäärä. Toisin kävi.

Valiokunta teki ryhdikästä työtä. Se ei lähtenyt tinkimään perustuslaillisista kielellisistä vaatimuksista. Niiden täyttäminen ei kuitenkaan vaadi hallituksen kahdestatoista päivystyssairaalasta tekemän esityksen muuttamista 12+1 -malliksi.

Ruotsinkielisten oikeudet voidaan varmistaa myös uusilla lainsäädäntöpykälillä.
Tosin niiden kirjoittamista ennustetaan vaikeammaksi kuin 12+1-mallin hyväksymistä.
Mutta mikä on pakkoruotsin ja virkamiesruotsin rooli kielellisten oikeuksien turvaamisessa.
Niitä ei mainita missään yhteydessä perustuslakivaliokunnan lausunnossa,
vaikka esim. Mikael Hiden totesi, että "kielikokeilun laajuus vaikuttaa kielellisiin oikeuksiin"..

Miten kummassa velvollisuus muka on perustuslain vaatimus, mutta sitä ei mainita lainkaan,
kun kiistellään kielellisten oikeuksien toteutumisesta Seinäjoella..
Pääpaino onkin hallinnossa ja rakenteissa!
Jos uusiin lakipykäliin päädytään, rannikolta lähdettäneen lobbaamaan Seinäjoen keskussairaalaa ja sairaanhoitopiiriä kaksikieliseksi. Se olisi tälle asialle kaikkein surkuhupaisin ja kallein päätös.
Perustuslakivaliokunta ei antanut kielikysymykselle ratkaisevaa painoarvoa muiden perusoikeuksien toteutumisen kustannuksella.
Tämä on sinänsä äärimmäisen positiivinen muutos perustuslaintulkinnassa
ja pitkällä aikavälillä edesauttaa myös pakkoruotsista luopumista,
vaikkakaanlyhyellä aikavälillä ei helpota painetta säilyttää ainakin tiettyjen alojen pakkoruotsi!

Ja jos yhdelläkin alalla on tarve säilyttää pakkoruotsi, silloin voidaan muutosta hidastaa vetoamalla
siihen, että kaikilla on oltava "tasavertainen mahdollisuus hakeutua juuri sille alalle"..
Suomi on kaksikielinen maa. Pitkään opiskelleilla lääkäreillä tuskin on Seinäjoellakaan ongelmia ruotsin taidoissa.
Motivaatio ja valmius ruotsin opiskeluun on myös muulla sairaalan henkilökunnalla.
Kouluruotsi on antanut opintoihin hyvän pohjan
Aivan. Meillä on jo nyt tuhansia hoitajia ja lääkäreitä, jotka ovat päteviä myös kielivaatimusten osalta,
sen ohella, että ovat päteviä turvaamaan perusoikeuden saada hoitoa ja ääritapauksessa jäädä henkiin-
oikeus elämään!

http://www.ilkka.fi/mielipide/p%C3%A4%C ... -1.2176838

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Kielipolitiikka vie taas - soteakin

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 09.12.2016 19:20

Montako kerrosta 5%:n vähemmistön kielellisten oikeuksien turvaamiseen oikein tarvitaan?

1) Koko enemmistöväestöä (95%) koskeva kielitaitovelvoite opintojen kaikilla asteilla (pakkoruotsi, virkamiesruotsi)
2) Ruotsinkielisten ohituskaista korkeakouluihin "turvaamaan ruotsinkielisten palvelut" (kielikiintiöt)
3) Perustuslaki
4) Kielilaki
5) Kielitaitolaki
6) Terveydenhuoltolaki
7) Potilaslaki

UUTUUS:
8) Erillislaki Seinäjoen osalta!


Mikäli sosiaali- ja terveysvaliokunta hyväksyy hallituksen esittämän mallin laajan päivystyksen sairaaloista, kielellisten oikeuksien käytännön toteutuminen tulee turvata vähintään asettamalla Seinäjoen keskussairaalalle nimenomainen lakisääteinen velvoite huolehtia siitä, että Vaasasta Seinäjoelle siirtyvät ruotsinkieliset voivat käytännössä käyttää omaa kieltään.

http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/perus ... en-hoidon/

Vastaa Viestiin