Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 11:20

"Suomenruotsalaisten on oltava huolissaan, kun heidän asemansa työmarkkinoilla paranee"
Tipsa Vasabladet Tipsa oss

De finskspråkiga svensklärarna Katariina Kallio-Muuraiskangas och Satu Jokela var utklädda till vikingar då de deltog i en tävling i Karleby för några år sedan. Foto: Jan Björklund

Svagt HBL, om svenskan!

Frågan om svenskundervisning i finska skolor ska ses som en fråga om medborgerliga rättigheter, inte som en skyldighet.
Krönika Publicerad 4 mars kl 06:01 , uppdaterad 4 mars kl 10:28
3
Vad handlar det om?

Nyligen kom ytterligare belägg för att finlandssvenskarna själva är sina värsta fiender. Hufvudstadsbladet tog i fredags (27.2) ställning på ledarplats för att östra Finland kunde ta in ryskan i stället för svenskan i årskurs sju.

Andemeningen i HBL-ledaren är att SFP är konservativt i och med att partiet i en tid med ökad kommersialism och pragmatism håller fast vid skolsvenska för alla finskspråkiga elever.

Ledarskribenten Jan-Erik Andelin ironiserar över en vad han kallar högstämd oro och utmålar SFP som pedanten som inte kan sova för att några bitar saknas i tusenbitarspusslet.

Andelin verkar alltså tro att SFP kunde gå med på regionala kompromisser då det gäller den obligatoriska svenskan utan att för den skull äventyra svenskans ställning som nationalspråk. Han har så fel, så fel.

I själva verket är det en direkt samhällsfientlig signal som finlandssvenskarnas så kallade flaggskepp nu sänder ut i en minst sagt kritisk tidpunkt då riksdagen ska behandla skolsvenskan.

Det politiska stödet för fortsatt obligatorium är berömvärt stort på finskt håll. De flesta finskspråkiga opinionsbildare inser att Finlands tvåspråkighet, historiska rötter, geopolitiska läge och nordiska tillhörighet förutsätter att varje finländare lär sig lite svenska.

Författaren Antti Tuuri påminde så sent som i Svenska Yles Närbild på måndag hur viktigt det är att även eleverna i östra Finland ges denna möjlighet.

– Om föräldrarna väljer bort svenskan klipper de samtidigt bort halva Finland. Barnen som inte lär sig svenska kan aldrig flytta till västra Finland, sa Tuuri, som numera själv är bosatt i Korsholm.

Frågan om obligatorisk svenska ska med andra ord ses som en jämställdhetsfråga och en medborgerlig rättighet, inte en skyldighet. Det borde en ledarskribent på landets största svenskspråkiga tidning förstå.

Finland är ju heller inte på något sätt unikt med krav på obligatoriska studier i de båda inhemska språken. Belgien, Luxemburg, Irland och Schweiz – alla länder med flera nationalspråk – har krav på obligatoriska studier i det andra officiella språket.

I vissa fall inleds undervisningen från första klass i grundskolan. Finland borde tvärtom skärpa kraven i svenska, inte pruta på dem.

Det här gäller speciellt med tanke på att vår östra granne i och med Ukrainakrisen har hamnat ut på ett folkrättsligt gungfly och östhandeln än en gång har kollapsat. Utvecklingen i öst har bidragit till att Finland i dag står mentalt närmare Sverige och Norden än för bara några år sedan.

Fenomenet syns bland annat i ett uppsving för föreningen Pohjola-Norden. Generalsekreteraren Michael Oksanen noterar att Pohjola-Norden på senare år har fått hela tusen nya medlemmar och att finländarna på nytt har fått upp ögonen för den nordiska kopplingen. (Yle 2.3)

Därför anser Oksanen att svenskundervisningen rent av borde inledas på daghemsnivån. Oksanen har så rätt, så rätt.

Hufvudstadsbladets resonemang haltar på många punkter. Dessutom kan man befara att ministeriet svårligen kan bevilja tillstånd för en region att permanent avvika från ett nationellt skolspråksobligatorium och samtidigt förvägra en annan region samma möjlighet.

På samma sätt kan statsmakten knappast i ljuset av ett östfinländskt prejudikat förneka en svenskdominerad region, till exempel Närpesregionen, rätten att välja bort finskan som obligatoriskt språk. Det kan bli svårt att få fast Pandoras ask om den en gång har öppnats.

Följden blir att finskspråkiga försätts i en svagare ställning på arbetsmarknaden än svenskspråkiga och att det på sikt blir svårt att upprätthålla språkkraven för offentliga tjänster.

Tillgången på svensk service försvagas, språkgrupperna fjärmas från varandra.

Varför ens sätta bollen i rullning i en tid då svenskans roll i Finland ter sig viktigare än någonsin?
Myntti har helt rätt. Det är bara att hoppas att dom finskspråkiga förstår detta och får relevant information. Det är idag inte dom finskspråkiga som är i en sämre situation på arbetsmarknaden i Finland, därför att dom är i majoritet. Dom svenskspråkiga i Finland är tvingade (pakkosuomi) att läsa finska för att överhuvudtaget få ett kvalitativt jobb i Finland. Därför är det viktigt att inlärning av båda språken börjas så tidigt som möjligt. För det Nordiska samarbetet behövs pakkoruotsi, men även i Finland för en bättre förståelse mellan språkgrupperna.
PS: Minä asun täysin suomenkielisessä osassa Länsi-Suomea!

Puoli Suomea!
http://www.kielipolitiikka.net/faktamtr ... ayli50.jpg

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 11:25

"men även i Finland för en bättre förståelse mellan språkgrupperna"

Tämä pakottaminenhan nimenomaan heikentää ymmärtämistä!
Kannattaisi keskittyä käännösohjelmien kehittämiseen- ei suomalaisten simputtamiseen.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.03.2015 13:06

Tässä on nyt Andelinille "omien ajattelua":

edes pientä kokeilua pakkovenäjällä Itä-Suomessa ei voi sallia, sillä
- kokeilu vaarantaisi ruotsin aseman kansalliskielenä
- tällainen puhekin on turhaa ja vaarallista nyt, kun "poliittinen tuki pakkoruotsille on ihailtavan suurta suomenkielisellä puolella, useimmat suomenkieliset mielipidevaikuttajat katsovat kaksikielisyyden, historiallisten juurten, geopoliittisen aseman ja pohjoismaisen yhteenkuuluvuuden vaativan jokaista suomalaista opiskelemaan vähän ruotsia" (vähän = alakoulusta yliopistoon, itse asiassa kutakuinkin A-kielen verran, mikäli nyt kouluja käy)
- kirjailija Tuurikin sanoo, että ilman ruotsia itäsuomalaisten lasten elämästä on leikattu puoli Suomea pois, eivät he koskaan voi muuttää länsi-Suomeen osaamatta ruotsia (täh? - täällähän asuu pilvin pimein maahanmuuttajiakin ilman kummankaan kansalliskielen osaamista)
- pakkoruotsi on tasa-arvokysymys ja kansalaisoikeus (uuuuuuuuuuu!) ei mikään velvollisuus
- eikä suomalaisten pakko mitään uniikkia ole, pakotetaan sitä Belgiassa, Luxemburgissa, Irlannissa ja Sveitsissäkin (Missään ei muuten ole pakkoruotsin veroista pakkoa: Sveitsissä ja Belgiassa on selkeästi omankieliset alueet ja prosenttiosuudet ovat jotain ihan muuta kuin viiden luokkaa, englanninkielisessä Irlannissa elvytetään esivanhempien puhumaa iiriä eikä Luxemburg oikeastaan ole maa vaan kaupunki, joka on mm. täysin riippuvainen ympäröivien maiden koulutustarjonnasta, oma yliopistokin syntyi vain muutama vuosi sitten eikä siellä voi opiskella kuin kieliä ja oikeustiedettä. Missään näistä maista ei ole edes pakollista virkapakkovähemmistökieltä kaikille korkeakoulujen ja yliopistojen opiskelijoille kuten meillä on pakollinen virkaruotsi.)
- ruotsin opetuksen tulee joissakin tapauksissa alkaa jo ekalta
- ruotsin opetusta tulisi vahvistaa
- ja Venäjä voi voi
- Suomi on nyt henkisesti lähempänä Ruotsia ja Norjaa kuin ennen, Pohjola-Nordenin johtajakin haluaa ruotsin jo päiväkotiin ja on niin oikeassa
- jos poikkeuslupia itään jaellaan, ei ole syytä kieltää suomenopiskelusta kieltäytymistä Närpiössäkään, poikkeusluvilla avataan Pandoran lipas
- seurauksena suomenkielisten asema työmarkkinoilla tulee olemaan huonompi kuin ruotsinkielisillä ja heidän on vaikea saavuttaa julkisten virkojen kielitaitovaatimuksia
- ruotsalaista palvelua saa huonommin ja kieliryhmät loittonevat toisistaan
- miksi edes pyöritellä tällaista skenaariota aikana, jolloin ruotsin rooli Suomessa vaikuttaa tärkeämmältä kuin koskaan

Andelin joutuu nyt miettimään mitä vastaa. Hänhän on itse vedonnut kutakuinkin samoihin asioihin täällä puolustaessaan sitä, ettei pakkoruotsista ole voinut olla haittaa meille muille.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 13:19

Laitoin tuonne Vasabladetiin palautetta asiasta ja ehdotin kuntakohtaista
päätösvaltaa ilman valtion holhousta, viittasin Raseborgin esimerkkiin ja laitoin liitteeksi
kielikartan, jossa näkyy se "puoli Suomea".

Tamperekin on maantieteellisesti enemmän Länsi-Suomea kuin Etelä-Suomea..
Helsinkiin on jotain 160 km, Poriin runsaat 100.

Twitterissä taas väiteltiin, katoaako ruotsinkielisten pakkosuomi samalla.

Ihan lakiteknisistä (tekstillisistä ?) syistä kyllä katoaa.
Perusopetuksen oppimäärä sisältää perusopetuslain 11 §:n mukaan seuraavia oppiaineita:

äidinkieli ja kirjallisuus
toinen kotimainen kieli
vieraita kieliä
ympäristöoppi (ympäristö- ja luonnontieto)
terveystieto
uskonto tai elämänkatsomustieto
historia
yhteiskuntaoppi
matematiikka
fysiikka
kemia
biologia
maantieto
liikunta
musiikki
kuvataide
käsityö
kotitalous.
Kun perusopetuslakiin tehdään pieni korjaus, 11 § kuuluu seuraavati

äidinkieli ja kirjallisuus
kaksi valinnaista kieltä
ympäristöoppi (ympäristö- ja luonnontieto)
terveystieto
uskonto tai elämänkatsomustieto
historia
yhteiskuntaoppi
matematiikka
fysiikka
kemia
biologia
maantieto
liikunta
musiikki
kuvataide
käsityö
kotitalous

Ja jos oikein halutaan viilata niin Vähintään kaksi valinnaista kieltä..

eli olisi täsmälleen EU-linjaus..äidinkieli +2

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 13:36

I den grundläggande utbildningens lärokurs ingår, enligt vad som bestäms eller föreskrivs med stöd av 14 §, som för alla elever

gemensamma ämnen modersmål och litteratur, två valbara språk, omgivningslära, hälsokunskap, religion eller livsåskådningskunskap, historia, samhällslära, matematik, fysik, kemi, biologi, geografi, gymnastik, musik, bildkonst, slöjd och huslig ekonomi.
https://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1998/19980628

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.03.2015 15:17

Julkista keskustelua vaivaa se, ettei suomenkielisten ja uussuomalaisten todellisia toiveita ja tarpeita saa kuunnella. Ne pyyhitään pois väittämällä, että kaikki oppivat kaiken ja pakon kritiikki on vain laiskuutta, tyhmyyttä ja hurrivihaa.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 17:35

NRR kirjoitti:Julkista keskustelua vaivaa se, ettei suomenkielisten ja uussuomalaisten todellisia toiveita ja tarpeita saa kuunnella. Ne pyyhitään pois väittämällä, että kaikki oppivat kaiken ja pakon kritiikki on vain laiskuutta, tyhmyyttä ja hurrivihaa.
Mikä vika tässä muotoilussa ? Valmiiksi ruotsin kielellä ? Miksi ei kelpaa ?
Missä tässä on laiskuus, tyhmyys ja hurriviha ? win win!

I den grundläggande utbildningens lärokurs ingår, enligt vad som bestäms eller föreskrivs med stöd av 14 §, som för alla elever

gemensamma ämnen modersmål och litteratur, två valbara språk, omgivningslära, hälsokunskap, religion eller livsåskådningskunskap, historia, samhällslära, matematik, fysik, kemi, biologi, geografi, gymnastik, musik, bildkonst, slöjd och huslig ekonomi.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 04.03.2015 18:15

Yksinkertaisimmillaan minusta riittäisi pelkän "toisen kotimaisen" poisto. Seuraavassa tulee jo "vieraita kieliä", eikä se ota kantaa määrään, vaikka pakollisia on nyt vain yksi. Tietyissä tilanteissa yksikin riittäisi tulevaisuudessakin. Monissa muissa maissa valtion pääkieli on ilmeisesti myös pakollinen kaikille, jossain vaiheessa sekin tullee Suomeen.

Tulipa muuten mieleen tuosta...
Olisi mielenkiintoista, jatkuuko pakkoruotsin kannattajien logiikka samanlaisena, jos ja kun pakkoruotsi joskus poistuu. Olemmehan nyt kuulleet, että ruotsin osaamattomuus asettaa suomenkieliset eriarvoiseen asemaan. Kaikkihan me tosin tiedämme, ettei tämä pidä paikkaansa, MUTTA ruotsinkielisten kohdallahan se pitää ja varsinkin tulevaisuudessa: ilman suomen taitoa työpaikkojen määrä on rajoitettu tässä maassa.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 18:23

I den grundläggande utbildningens lärokurs ingår, enligt vad som bestäms eller föreskrivs med stöd av 14 §, som för alla elever
gemensamma ämnen modersmål och litteratur, valbara språk, omgivningslära, hälsokunskap, religion eller livsåskådningskunskap, historia, samhällslära, matematik, fysik, kemi, biologi, geografi, gymnastik, musik, bildkonst, slöjd och huslig ekonomi.

Joo, määrä ei ole relevantti, koska äidinkieli + 2 kyseessä ei ole EUn tasolla direktiivi,
vaan harras toivomus..
ilman suomen taitoa työpaikkojen määrä on rajoitettu tässä maassa.
Eiköhän jokainen kaksikielinen kunta tarjoa kahta kansalliskieltä valittavaksi myös tulevaisuudessa-
tuo lakiehdotushan antaa raamin eli puitteet eli kehikon, jonka sisällä kunta voi itse päättää..

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 04.03.2015 18:32

ilman suomen taitoa työpaikkojen määrä on rajoitettu tässä maassa.
Eiköhän jokainen kaksikielinen kunta tarjoa kahta kansalliskieltä valittavaksi myös tulevaisuudessa-
tuo lakiehdotushan antaa raamin eli puitteet eli kehikon, jonka sisällä kunta voi itse päättää..[/quote]

Mutta käytännössähän suomi on ainakin nyt pakollinen maahanmuuttajille ja muunkielisille. Jatkuisiko tämä samanlaisena (minusta sen pitäisi, emmehän toivo ghettoja ym.), mutta ruotsinkielisten ei tarvitsisi opiskella suomea? Ei kuulostaisi minusta oikealta tai järkevältäkään. Olisi tosiaan mielenkiintoista, uskaltaisivatko ruotsinkieliset jättää suomen täysin valinnaiseksi kieleksi. Useammalle tietenkin pitäisi tarjota äidinkielentasoista suomea, mutta että joku ei opiskelisi lainkaan Manner-Suomessa?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 18:50

TMK kirjoitti:
ilman suomen taitoa työpaikkojen määrä on rajoitettu tässä maassa.
Eiköhän jokainen kaksikielinen kunta tarjoa kahta kansalliskieltä valittavaksi myös tulevaisuudessa-
tuo lakiehdotushan antaa raamin eli puitteet eli kehikon, jonka sisällä kunta voi itse päättää..
Mutta käytännössähän suomi on ainakin nyt pakollinen maahanmuuttajille ja muunkielisille. Jatkuisiko tämä samanlaisena (minusta sen pitäisi, emmehän toivo ghettoja ym.), mutta ruotsinkielisten ei tarvitsisi opiskella suomea? Ei kuulostaisi minusta oikealta tai järkevältäkään. Olisi tosiaan mielenkiintoista, uskaltaisivatko ruotsinkieliset jättää suomen täysin valinnaiseksi kieleksi. Useammalle tietenkin pitäisi tarjota äidinkielentasoista suomea, mutta että joku ei opiskelisi lainkaan Manner-Suomessa?[/quote]

Maahanmuuttajathan lukevat suomea "S2-kielenä" eli suomi ei muutu valinnaiseksi,
vaan S2 sisältyy edelleen "äidinkieli ja kirjallisuus -osioon"! Eli suomea ei suomenkielisessä koulussa voi jättää pois!
Maahanmuuttajien suomen opintoihin ei siis tule muutosta.
Ainoastaan "toinen kotimainen" muuttuu "valinnaisia kieliä" muotoon.
Perusopetuksessa järjestetään mahdollisuuksien mukaan S2-opetusta, jota antavat siihen erikoistuneet S2-opettajat.
Usein S2-oppilaat opiskelevat kuitenkin sekä perusopetuksessa että lukiossa äidinkieli ja kirjallisuus -oppiaineen opetusryhmissä, joissa opetusta eriytetään tarpeen mukaan.
--------
Pakkoruotsin perustehan on kostoajattelu, että kun he joutuvat joka tapauksessa
opiskelemaan suomea, suomenkielisen on opiskeltava ruotsia.

Jos tämä fakta
he joutuvat joka tapauksessa
opiskelemaan suomea
kirjoitetaan lakiin,
kuten ilmeisesti tarkoitus oli 1968, se "heikentää ruotsin kielen asemaa".

Ja sehän se on ollut jo 60 vuotta pelin henki: ruotsin asemaa ei saa heikentää

Vaikka siis onhan se de facto heikentynyt koko ajan, ja koko ajan heikkenee, mutta sen heikkenemisen kirjaaminen
lakiin on liikaa suomenruotsalaisille nationalisteille, joten se erityisasema on lainsäädännössä säilytettävä..

Mutta kuten sanottu: luotan ruotsinkielisen taviksen fiksuuteen, en halua häntä holhota, jos ei itse tajua lukea suomea,
vaikka laki ei vaatisikaan valitsemaan nimenomaan suomea
Viimeksi muokannut JV Lehtonen, 04.03.2015 19:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 04.03.2015 18:59

JV Lehtonen kirjoitti: Maahanmuuttajathan lukevat suomea "S2-kielenä" eli suomi ei muutu valinnaiseksi,
vaan S2 sisältyy edelleen "äidinkieli ja kirjallisuus -osioon"! Eli suomea ei suomenkielisessä koulussa voi jättää pois!
Maahanmuuttajien suomen opintoihin ei siis tule muutosta.
Ainoastaan "toinen kotimainen" muuttuu "valinnaisia kieliä" muotoon.

Pakkoruotsin perustehan on kostoajattelu, että kun he joutuvat joka tapauksessa
opiskelemaan suomea, suomenkielisen on opiskeltava ruotsia.

Jos tämä fakta kirjoitetaan lakiin, kuten ilmeisesti tarkoitus oli 1968, se "heikentää ruotsin kielen asemaa".

Ja sehän se on ollut jo 60 vuotta pelin henki: ruotsin asemaa ei saa heikentää

Vaikka siis onhan se de facto heikentynyt koko ajan, ja koko ajan heikkenee, mutta sen heikkenemisen kirjaaminen
lakiin on liikaa suomenruotsalaisille nationalisteille, joten se erityisasema on lainsäädännössä säilytettävä..

Mutta kuten sanottu: luotan ruotsinkielisen taviksen fiksuuteen, en halua häntä holhota, jos ei itse tajua lukea suomea,
vaikka laki ei vaatisikaan valitsemaan nimenomaan suomea
Niin, ei minua se niin hirveästi kiinnosta, en vain pitäisi sitä reiluna muita kieliryhmiä kohtaan. (Entäs saamelaiset?) En nimittäin itse ruotsinkielisenä poliitikkona uskaltaisi jättää asiaa vanhemmille, jos oikeasti haluaisin hyvää omalle äänestäjäkunnalle. Ehkä kannattaisin pakollista suomea peruskoulussa, lukiossa vapaaehtoista. Puhumattakaan siitä, että hyvin mahdollisesti seuraavan 80 vuoden aikana Suomesta tulee yksikielinen virallisesti ja ruotsille jää vain alueellinen vähemmistöasema. Silloin suomea osaamattomien ruotsinkielisten asema jossain määrin heikkenisi.
Viimeksi muokannut TMK, 04.03.2015 19:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.03.2015 19:09

On eri asia tunnustaa tosiasiat vapaassa keskustelussa kuin kirjoittaa ne lakiin.

Jos tosiasiat tunnustettaisiin lain tasolla niin kuin ne tajutaan ruohonjuuritasolla,
perustuslakia olisi muutettu ajat sitten sellaiseen muotoon, että ruotsin kieli
kansallinen vähemmistökieli, jonka puhujille turvataan oikeudet alueperiaatteella..

En usko, että rkp:n poliitikolla riittää rohkeutta vaatia pakkosuomea lakiin,
jos pakkoruotsi poistuu.
Siksi on "helpompi" pitää kiinni suomenkielisten pakkoruotsista, vaikka se onkin sulaa hulluutta.

Saman voi varmaan monistaa myös koskemaan vanhojen puolueiden eliittiä.
On helpompi jatkaa huonoa, mutta vakiintunutta politiikkaa, kuin vaivautua kehittämään jotain uutta
ja mahdollisesti monimutkaista.. (kuplassa eläminen on helpompaa- "pakkoruotsi turvaa ruotsinkieliset palvelut" )

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 04.03.2015 20:13

Näyttää siltä, että teillä on jäänyt huomaamatta se, että tässä vuosien varrella ruotsin opetusta on lisätty, tai tullaan lisäämään, laajentamaan, aikaistamaan jne.

Ruotsalainen unelma on ruotsinkielinen Suomi ja näinhän kunkkukin tänään sanoi, että ruotsi (Ruotsi?) on tärkeä.
Entämä pelle-hermanni ... Niinistö, SUOMEN presidentti. Ruotsi on tärkeä ja päivällinen RITARIHUONEELLA.

Kuinka saada koko maa ruotsinkieliseksi. Otetaan maahanmuuttajia ja kotoutetaan heidät ruotsiksi ja asutetaan kaikkiin kuntiin - joista näin tulee ensin kaksikielisiä ja sitten yksikielisiä ruotsinkielisiä.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Vaivaako suomenruotsalaisuutta skitsofrenia ?

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 04.03.2015 23:14

Hannu Jussi kirjoitti:Näyttää siltä, että teillä on jäänyt huomaamatta se, että tässä vuosien varrella ruotsin opetusta on lisätty, tai tullaan lisäämään, laajentamaan, aikaistamaan jne.
Kyllä sitä on minun mielestäni pikemminkin vähennetty. Muistelen ajatelleeni, että kas kun C-kieltä on vähemmän kuin B-kieltä, vain kaksi viikkotuntia verrattuna kolmeen. Tiedä sitten, milloin tämä vähennys tehtiin, mutta kuudella tunnilla ei kyllä opi enää niinkään paljon kieltä kuin aikaisemmin. Lienee ihan vähimmäismäärä kieliopinnoille yläkoulussa, tosin tähänhän nyt tulee taas muutoksia. Lukiossakin saattoi olla enemmän kursseja, sitä en muista. (Oikeastaan olen sitä mieltä, että jos pakkoruotsi poistuu, niin tuntimäärä pitäisi nostaa entiselle tasolleen, jotta siitä olisi ylipäänsä jotain hyötyä.)

Vastaa Viestiin