Svenska yle: alueellinen kokeilu kouluruotsin lopun alku?

[NRR]

Artikkelissa haastatellaan opetusneuvos Erik Geberiä:
http://svenska.yle.fi/artikel/2015/03/0 ... olsvenskan

Geber väittää, että alueellinen kokeilu tulisi kalliiksi. Olisi kuulemma kallista ylläpitää rinnakkaisia kieliopintoja, kun kaikki tuskin valitsisivat ruotsin sijaan venäjän.

Valinnat saadaan ohjailtua niin, että kieliryhmistä tulee kohtuullisen kokoiset ja päästään ihan samoilla opettajaresursseilla lukemaan yhden pakkokielen sijaan vaikkapa kolmea valinnaiskieltä. Tästä ei tule lisäkustannuksia, sillä suomenkieliset koulut ovat yleensä sen verran isoja, että rinnakkaisryhmiä on joka tapauksessa paljon.

Vapaan kielivalinnan vallitessa saadaan yhden pakkokielen hinnalla monen kielen taitajia.

Se, mihin menee nyt varoja, on ruotsin varhaistus ja ruotsin kuntakohtaiset lisätunnit (Helsingissäkin kaksi lisätuntia, ruotsinopettajien palkat kasvavat kolmanneksella).

Mutta jää kiinnostamaan se, mitä tarkoittaa "kouluruotsin loppu". Arvelevatko ruotsinkieliset itse, että ruotsi katoaa kouluista kokonaan, mikäli se ei ole pakollinen?

[JV Lehtonen]

No entä sitten, vaikka katoaisikin ?

Jos markkinoilla ei ole kysyntää ruotsille, ei ole tarjontaakaan eli silloin se saakin kadota.
Jos markkinoilla on kysyntää, myös tarjontaa tulee. Eli jos on aitoa tarvetta, se ei katoa.

Elääkö herra Geberkin dominoefektin pelossa ?

Miten ihmeessä muuten ruotsinkielinen eliitti ylipäätään vouhottaa suomenkielisten asioista
aivan samalla intensiteetillä kuin Putinin Venäjä vouhottaa Ukrainasta ja
sen kansasta "menetettynä läänityksenä", jonka luisuminen itsemäärämisoikeuteen ja
riippumattomuuteen vanhasta isäntäkansasta yritetään estää ?

Eivätkö he tajua, että heidän retoriikkansa on tyypillistä herrakansan retoriikkaa ?
Siis sekä Putinilla että suomenruotsalaisten eliitillä - ja oma kansa kannattaa..
siis venäläiset Putinia ja suomenruotsalaiset RKP:tä--

Mikä hulluus meidän "naapurikansoihimme" on iskenyt ?

Seuraan päivittäin sekä Venäjän mediaa että RKP-mediaa- yhtäläisyydet ovat hätkähdyttäviä!

[NRR]

Miten ihmeessä muuten ruotsinkielinen eliitti ylipäätään vouhottaa suomenkielisten asioista

Kertaan vielä, että syksyllä 2010 Åbo Akademin julkisoikeuden professori Markku Suksi antoi oikeusoppineena harvinaisen avoimen Suomen perustuslain "virallisen" tulkinnan Suomen Kuvalehdessä 34/2010:
”Eli eräänlainen sivistyksen velvoite siitä seuraa, mutta ei ainoastaan sen suhteen, että osattaisiin sekä suomea että ruotsia, vaan että ymmärrettäisiin, miten nämä kielet ovat tulleet kansalliskieliksi ja nähtäisiin Suomi pohjoismaisessa kontekstissa.”

Tässä selkeästi määritellään "suomalaisuus" irrallaan kansalaisten suomalaisuuskokemuksesta. Meillä on alakoulusta yliopistoon jatkuva pakkoruotsi (ja vaikkei sitä opita ja vaikka opittu unohdetaan, ei väliä), koska meillä täytyy olla tietynlainen käsitys suomalaisuudesta:
- sivistyksen velvoite pitää sisällään ajatuksen, että tosi sivistyneet ovat suru-kaksikielisiä (josset ole, pääset aika pitkälle myötäilemällä, että javisst, kyllä ruotsi on rikkaus)
- sivistyksen velvoite pitää sisällään vaatimuksen ruotsin keskeisyydestä suomalaisuudessa ja myös historiallisen ruotsihehkutuksen, jossa Ruotsista tuli kaikki hyvä maahan, jossa muuten elettäisiin edelleen maakuopissa
- sivistyksen velvoite pitää sisällään ajatuksen, että Norden on todellinen emovaltiomme ja skandinaavisuus on todellinen kulttuurikotimme ja sinne pääsyyn on porttina ruotsin osaaminen
- sivistyksen velvoite pitää sisällään ajatuksen, ettei mitään suomenkielistä kansaa ole olemassakaan...

Tämä on julkinen tavoite, mutta se yritetään sanoa niin, ettei sen törkeys löisi silmille niin sanojaa kuin kuulijaa. Näin meillä pakkoruotsipuheesta on tehty "sivistys velvoittaa" -puhetta.

[NRR]

Ruotsinkielisten ongelma on se, että koko pakkoruotsijärjestelmä on luotu heidän hyödykseen - se antaa heille etuja opiskelupaikan valinnassa, kulttuurielämässä ja politiikassa,... He pitävät näin saavutettua olotilaa normaalina ja kokevat muutokset, joita on tehtävä muitten kieliryhmien oikeudenmukaisen kohtelun nimissä, vihamielisyydeksi heitä kohtaan. Ja tämä aiheuttaa valtavan tarpeen tuottaa liturgiaa, jolla puolustellaan muka suomalaisuutena, pohjoismaalaisuutena ja suvaitsevaisuutena ruotsin kohtuutonta asemaa ja pakkoruotsia alakoulusta yliopistoon vastoin kansalaisten tahtoa.

Useimmille ruotsinkielisille tekee kipeää edes yrittää ymmärtää, minkälainen riesa pakkoruotsi on. He eivät näe pakkoruotsia ongelmana, kun hekin joutuvat opiskelemaan suomea, joka se vasta pieni ja turha ja hankala kieli on. Pakkoruotsi on ruotsinkielisten retoriikassa
- seksivalistuksen jälkeen helpoin kouluaine
- katsastuksen ja talvirenkaiden kaltainen yleishyvävelvoite
- useimmille hyödyksi, TODELLA hyödyksi (vaikka vain prosentin verran käyttää sitä kouluttautumisessa ja muilla ns. hyöty on se, että tulee virkapakkoruotsipaperillaan täyttäneeksi kohtuuttomat kielitaitovaatimukset viroissa, tosin tämä ei tietenkään tarkoita että ruotsia osattaisiin)
- riesa vain itkevien pakkoruotsiäitien ja pahojen persujen vääristyneessä maailmassa
...

Eihän tuosta lähtökohdasta voi ymmärtää, että ihmiset tekevät kielivapauden vuoksi vuosia töitä, keräävät nimiä ja seuraavat keskustelua, poliitikkojen edesottamuksia ja vaativat jopa perusteita.

Ruotsinkielinen saattaa moittia vaikkapa minua turhasta katkeroitumisesta (koska oppimisvaikeusdiagnoosin omaava jälkikasvuni ei selvitä koulujaan pakkoruotsin takia) ja kehua, ettei vain itse omassa perheessään olevan perinnöllisen sairauden vuoksi ole "lähtenyt etsimään yhteiskunnasta syyllisiä, en varsinkaan kokonaisia kansanryhmiä, enkä peukaloimaan niiden yhteiskunnallista statusta".

Mutta nimenomaan sitähän tämä pakkoruotsi on. Se on 95 prosentin syyllistämistä siitä, ettei maassa voi elää ruotsiksi, ja se on näiden elämän peukaloimista alakoulusta yliopistoon kieliopinnoilla, joilla ei oikeasti ole heille mitään merkitystä. Ja jopa tunnustetaan, ettei kukaan lukisi ruotsia, mikäli se olisi vapaaehtoinen.

Nämä ruotsinkielisten artikkelit vain osottavat, ettei heidän näkökulmastaan voi ymmärtää ei-ruotsinkielisten perheiden tarpeita ja oikeuksia lainkaan.

[JV Lehtonen]

He pitävät näin saavutettua olotilaa normaalina ja kokevat muutokset, joita on tehtävä muitten kieliryhmien oikeudenmukaisen kohtelun nimissä, vihamielisyydeksi heitä kohtaan.

Edelleen voi löytää samankaltaisuuksia Neuvostoliitto/Itäblokki, Venäjä/Ukraina
Sama peruskuvio.. Selittää myös sitä, miksi Venäjä käyttäytyy kuin käyttäytyy.
Koko maailma tuomitsee sellaisen politiikan.

Suomenruotsalaisten logiikalla Venäjän toimet Ukrainassa taas ovat "täysin hyväksyttäviä",
"omien oikeuksien puolustamista".

Milloin kansainvälinen yhteisö tai nyt edes tämä kotimainen eliittimme tuomitsee suomenruotsalaisten toimet ?

No, ei varmaan koskaan, koska eliitti elää siinä samassa kuplassa, jonka suomenruotsalaiset ovat luoneet.

Olen suuri venäjän kielen ystävä, mutta en silti hyväksy Venäjän toimia.
Miksi ruotsin kielen ystävät eivät tajua, että suomenruotsalaisten asenne on väärä ja heidän toimensa tuomittavia ?

PS: Eduskunnasta saadun palautteen perusteella osa edustajista alkaa pikkuhiljaa nähdä asian ytimen...

[JV Lehtonen]

Viitaten edelliseen puheenvuoroni -
Oli täysin hyväksyttävää pyrkiä rimpuilemaan ulos Neuvostoliiton otteesta vuonna 1956 Unkarissa.
Oli täysin hyväksyttävää pyrkiä kiemurtelemaan ulos Neuvostoliiton otteesta vuonna 1968 Prahassa
Oli täysin hyväksyttävää pyrkiä riuhtomaan itseään ulos Neuvostoliiton otteesta vuonna 1980 Puolassa

Oli suorastaan sankarillista tempaista itsensä irti Neuvostoliitosta 1990 Baltian maissa

Ihailen näitä kansoja siitä, että ne pyrkivät vapauteen, ja siksi oma missioni
on vapauttaa suomalaiset ruotsin kielen kahleesta.

KAHLE: Juuri se ruotsin kielestä on tullut! Tuon svenska ylen jutut kertovat sen;
He eivät suostu löysäämään kahleitamme. He haluavat edelleen hallita meitä!

Millä oikeudella ?

[Hillevi Henanen]

PS: Eduskunnasta saadun palautteen perusteella osa edustajista alkaa pikkuhiljaa nähdä asian ytimen...

Kiuru ja kumppanit ovat taas keksineet mainion tavan olla puolesta ja vastaan samalla kertaa. Näin voi aina toivoa haalivansa äänet molemmista leireistä.
Kansalaisaloitteen vesittämistä, jota pakkoruotsittajat ovat vastustavinaan.

[JV Lehtonen]

PS: Eduskunnasta saadun palautteen perusteella osa edustajista alkaa pikkuhiljaa nähdä asian ytimen...

Kiuru ja kumppanit ovat taas keksineet mainion tavan olla puolesta ja vastaan samalla kertaa. Näin voi aina toivoa haalivansa äänet molemmista leireistä.

Kokoomus kieltämättä toimii tällä tavalla, en väitä vastaan. Mutta silti, vaihtoehtohan olisi demarimainen
rikkaus-hymistely..

http://avoinvaalikone.puheenvuoro.uusis ... aa-demarit

[Noustenmaa]

Huomenna 5.3 on aloitteen käsittely suuressa salissa ja minun maailmassani aloitetta vastustavat ovat automaattisesti poissa laskuista kun etsin kevään vaaleista ehdokasta jota äänestää.
Kaikki liirumlaarum asian ympäriltä on turhaa höpinää jos huomenna ei kannata aloitteen hyväksymistä.

[JV Lehtonen]

Huomenna 5.3 on aloitteen käsittely suuressa salissa ja minun maailmassani aloitetta vastustavat ovat automaattisesti poissa laskuista kun etsin kevään vaaleista ehdokasta jota äänestää.
Kaikki liirumlaarum asian ympäriltä on turhaa höpinää jos huomenna ei kannata aloitteen hyväksymistä.

Joo, saattaa olla aikalailla tyhjiä ääniä luvassa ? Siis aloitteesta äänestettäessä..

Uskon, että SDP pysyy yhtenäisenä eli kukaan ei äänestä kokeiluvapauden puolesta-
korkeintaan tyhjää.

Mutta eihän tämä eduskunta ehdi asialle mitään tehdä, joten peinnöksi jää:

"tehdään selvityksiä suomalaisten kielitaitotarpeista".

Seuraava hallitus ratkaisee asian joka tapauksessa.

[Noustenmaa]

Eivät puolueet voi sallia tyhjän äänestämistä.
Aloite voi voittaa jos jonkun ison puolueen rivit hajoavat.

Tämä on aloitetta kannattaville KOK, SDP, Kepu edustajille todella vaikea paikka.

Halua olisi äänestää tyhjää jotta ei ainakaan suoraan näyttäisi vapaan kielivalinnan vastustajalta mutta puolue ei anna lupaa.
Jos äänestät vastaan niin äänestäjät kaikkoavat.

Joku puolue voisi aivan hyvin yrittää putsata pöydän äänestämällä aloitteen puolesta.
Vaikka sellaisella laskelmalla ettei aloite siltikään saa enemmistöä.
Kevään vaaleissa se toisi äänivyöryn.
Riskialtista tottakai mutta näitä varmasti mietitään pää savuten Eduskunnassa kaikissa puolueissa paitsi RKP:ssä.

[NRR]

PS: Eduskunnasta saadun palautteen perusteella osa edustajista alkaa pikkuhiljaa nähdä asian ytimen...

Kiuru ja kumppanit ovat taas keksineet mainion tavan olla puolesta ja vastaan samalla kertaa. Näin voi aina toivoa haalivansa äänet molemmista leireistä.
Kansalaisaloitteen vesittämistä, jota pakkoruotsittajat ovat vastustavinaan.

Taidat olla oikeassa. Nyt puuhataan pikkukokeilua, luultavasti vielä niin, että peruskoulussa ruotsin voi vaihtaa venäjään jossakin itäsuomalaisessa kunnassa MUTTA lukiossa ja ammattikoulussa on sitten luettava pakkoruotsi kiinni, jotta virkaruotsin suorittaminen ei periaatteessa olisi mahdotonta. Mikään ei muutu, mutta vaalikeskusteluissa voidaan pestä kädet pakkoruotsista.

[Heinäkenkä]

Jos lähdetään kokeilulinjalle, niin silloin kokeilussa pitää olla mukana muitakin kuntia ja kieliä kuin yksi kunta itärajalla ja venäjä.

Oikeus ja kohtuus olisi, mitä pakkoruotsiasiassa ei tunneta, että kokeilussa olisi mukana myös isoja kuntia...Tampere, Oulu, Jyväskylä, Lahti, Kuopio, Rovaniemi, Joensuu, Kouvola, Lappeenranta, Mikkeli jne

Ja useampi kielivaihtoehto esim. saksa/ranska/venäjä/espanja/kiina

Kokeilukunnissa olisi vapaavalintainen kieli "F2" ja kaikki, jotka ovat lukeneet "F2" kielen ei tarvitse suorittaa pakkovirkamiesruotsia tai pakollista ruotsin kurssia ammatillisissa opinnoissa.