Tutkivalle journalistille tehtävä

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Tutkivalle journalistille tehtävä

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 12.12.2014 10:24

Minua kiinnostaisi erityisesti tämä kysymys, jonka otan toisesta ketjusta:
Taannoin Jaskan blogiin tuli JEA:lta oleellinen kysymys: "Mitä kansalliskielistatus sitten tarkoittaa?"
Alunperin se tarkoitti nimenomaan kielellisten OIKEUKSIEN turvaamista!
VALTION oli määrä turvata ruotsinkielisille kielelliset oikeudet.

Jossain vaiheessa valtio alkoi kuitenkin luistaa tästä velvollisuudestaan,
ja ulkoisti sen suomenkieliselle väestölle- pakkoruotsin muodossa.

Milloin tämä tapahtui ?


Siihen voisi antaa vastauksen esim. Vahasalo, sivistysvaliokunnan puheenjohtaja.
Hänhän kertoi, että "on sovittu, että ruotsinkielisten kielelliset oikeudet turvataan pakottamalla
suomenkieliset lukemaan ruotsia"


Milloin tämä sopimus on tehty, kuka sen on tehnyt ja miksi tähän ulkoistamiseen päädyttiin ?


Alkuperäisessä hallitusmuodon 14 § ei tällaista ole mainittu, eikä myöhemmin perustuslaissa liioin.

Eli milloin valtio huomasi mahdottomaksi hoitaa ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien turvaamisen
ruotsinkielisen väestön voimin ? Sehän onnistui 1917-1970 vallan hyvin!!

Tapahtuiko ulkoistaminen lopullisesti perustuslain uudistuksessa vuonna 2000,
kun alueperiaatteesta siirryttiin henkilöperiaatteeseen ?

Vai kusettaako jopa VAHASALO näin härskisti meitä kansalaisia ?

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 12.12.2014 11:07

Luulisin, että nuo hivutukset on tuotu Kansalliskielistrategiassa... koska Finlands SVENSKA Folktings "porukka" vetoaa kansalliskielistrategiaan ja ehdottelee on ja off lakimuutoksia kansalliskielistrategiaan vedoten.
Folktinget on lähettänyt Jaakko Jonkalle kirjeitä ja valituksia ja lakimuutosehdotuksia kielistrategian toimimattomuuteen vedoten.

Varmaan kuuluu tuohon pitempiaikaiseen strategiaan... Olisikin mielenkiintoista tietää, onko se "nykyinen" Kansalliskielistrategia juuri sama, kuin 20.12.2012 julkistu.... vai onko siihen tullut "sopivia muutoksia".

muistuttaisin, että Kataisen hallitus hyväksyi n. 100 sivuisen paperin, jota ei oltu vielä hyväksymisen hetkellä käännetty kokonaan suomeksi. Ilmeisesti ahtisaaren työryhmä on ollut ruotsinkielinen, koska paperi on sieltä lähtenyt eteenpäin..... tai sitten Ahtisaari-nimi on pelkkä kauppanimi.

Joka tapauksessa, folktinget tuntuu olevan aivan hysteerinen noiden uusien lakiehdotuksiensa kanssa. olen tänne lainannut muutamia sivuja.... vaan eipä ole ketään vkv:n ihmistä kiinnostanut.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 12.12.2014 11:26

Hannu Jussi.

Kyllä se linjaus on tehty aikaisemmin..
Uskoisin sen liittyvän perustuslain uudistukseen 2000.

Silloin luovuttiin hallitusmuodon kirjauksesta,
jossa lähtökohta oli mahdollisimman yksikieliset alueet!

Henkilöperiaate vaatii, että ruotsinkielinen voi liikkua kaikkialla Suomessa osaamatta suomea!
Se on se perimmäinen henki. Siksi jokaisen suomalaisen on osattava ruotsia, jotta
ruotsinkielinen ei tunne oloaan epämukavaksi liikkuessaan oman kotiseutunsa ulkopuolella.
Alueperiaatteessa 1919 tällaista henkeä ei ollut- eikä ollut pakkoruotsia suomenkielisillä!

Muistan nähneeni palveluvelvoitteen esim. kansalliskieliselvityksessä.

http://www.oph.fi/julkaisut/2011/kansalliskieliselvitys

Ongelmahan tässä on, että kukaan toimittaja ei osaa tarpeeksi ruotsia eikä tästä
ole kirjoitettu suomenkielisten näkökulmasta suomen kielellä mitään! SUOMESSA!


Toivottavasti joku todistaa väitteeni vääräksi ja kertoo v. 2000 perustuslain muutoksen
kielipoliittiset aspektit!

Onko asia Jaskallekin hebreaa ? Tai siis hepreaa!

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 12.12.2014 12:01

Jos linjaus olisi tehty aikaisemmin, miksi folktinget haluaa nyt vahvistuksen ja päälle vielä kiristykset tuohon kansalliskielistrategiaan kirjoittamalla Jonkalle melkein joka toinen päivä?

Jos velvollisuus olisi henkilöillä, niin kai meilläkin olisi "kastilaitos" .... eikä pelkästään ruksi surujen kohdalla!!!!

Minulla ei syntymätodistuksessa lue mitään palveluvelvoitteita ja olenkin sanonut suruille, että hoitakoon itsensä. Heillehän se on helppoa, koska ovat terveitä - eivät sairastu Alzheimeriin ja rahaa riittää yksityisiin palveluihin ja saavat asuakin melkeinpä ilmaiseksi, kuten Wallin ja nyt se suurisuinen vasemmistolikka.

Kuinka voivat edes kuvitella, että huonosti koulussa pärjäävät, ruotsia osaamattomat ja ammattitaidottomat suomenkieliset ymmärtäisivät ruveta tällaisille "saattajiksi".

Jos haluavat suomalaisilta ammattitaitoisia palveluja, niin pitäisi kai katsoa, ettei suomenkielisiä kouluja ja opetuslinjoja lakkauteta!!!!

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 12.12.2014 12:17

Mitä tarkoittaa kansallis-alkuinen sana?

Mitä tarkoittaa kieli?

Mitä tarkoittaa status?

Suomessa on paljon kansallis-alkuisia sanoja yleisessä käytössä. On kansallislaulu, on kansallispukuja, on kansallisruokia, on kansallis -sitä ja tätä. Kansallis-alkuinen sana on hyvin tavallinen sana.

Suomessa puhutaan nykyään noin 150:tä erilaista kieltä äidinkielinä. Ovatko ne kaikki kansalliskieliä? Täällähän niitä puhutaan, useat puhujista on suomalaisia, yhä useammat Suomessa syntyneitä.

Mitä tarkoittaa kieli? Onko kieli ennen kaikkea kommunikointiväline vai jotain muutakin? Jos kielen tehtävä on toimia kommunikointivälineenä eri ryhmien välillä, niin silloin pääkieli on tärkein kommunikointiväline. Pääkielen tarkoitus on nitoa ihmiset yhteen, edistää yhteisöllisyyttä ja kansallista yhteenkuuluvuutta.

Mitä tarkoittaa status? Statuksellla tarkoitetaan arvostukseen liittyvää asemaa. Mitä korkeampi status, sitä arvokkaampi ja kunnioitetumpi asema. Voidaanko status määrätä lailla? Voidaan yrittää, mutta käytäntö lopulta sanelee arvostuksen.

Ruotsin kielen osalta yritetään kovasti uskotella (lakien ja säädösten avulla, sanaleikkien kautta), että ruotsin kielellä on korkea status. Mutta onko sillä todellisuudessa suomalaisten silmissä kovinkaan kummoista statusta?

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 12.12.2014 12:34

He, jotka olivat 2013 keräämässä nimiä tietävät, että ruotsin kieli on kansalaisille täysin merkityksetön, myös jopa pääkaupunkiseudulla, vaikkakin eniten oman hyödyn tavoittelijoita ja pakkoruotsinsa lusineita, on juuri Helsingin ympäristössä.

Kannatan vilpittömästi Stubbin linjausta; VMP

-------
Sitten voi myös kysyä, että mikä on hallitusohjelma.
Ei oikein onnistunut vasureilla, ei vihreillä - eikä myöskään kristillisillä. Vain rkp:n ohjelma toteutetaan kokoomuksen liatessa itsensä.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Tutkivalle journalistille tehtävä

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 13.12.2014 07:11

JV Lehtonen kirjoitti:Minua kiinnostaisi erityisesti tämä kysymys, jonka otan toisesta ketjusta:
Taannoin Jaskan blogiin tuli JEA:lta oleellinen kysymys: "Mitä kansalliskielistatus sitten tarkoittaa?"
Alunperin se tarkoitti nimenomaan kielellisten OIKEUKSIEN turvaamista!
VALTION oli määrä turvata ruotsinkielisille kielelliset oikeudet.

Jossain vaiheessa valtio alkoi kuitenkin luistaa tästä velvollisuudestaan,
ja ulkoisti sen suomenkieliselle väestölle- pakkoruotsin muodossa.

Milloin tämä tapahtui ?


Siihen voisi antaa vastauksen esim. Vahasalo, sivistysvaliokunnan puheenjohtaja.
Hänhän kertoi, että "on sovittu, että ruotsinkielisten kielelliset oikeudet turvataan pakottamalla
suomenkieliset lukemaan ruotsia"


Milloin tämä sopimus on tehty, kuka sen on tehnyt ja miksi tähän ulkoistamiseen päädyttiin ?


Alkuperäisessä hallitusmuodon 14 § ei tällaista ole mainittu, eikä myöhemmin perustuslaissa liioin.

Eli milloin valtio huomasi mahdottomaksi hoitaa ruotsinkielisten kielellisten oikeuksien turvaamisen
ruotsinkielisen väestön voimin ? Sehän onnistui 1917-1970 vallan hyvin!!

Tapahtuiko ulkoistaminen lopullisesti perustuslain uudistuksessa vuonna 2000,
kun alueperiaatteesta siirryttiin henkilöperiaatteeseen ?

Vai kusettaako jopa VAHASALO näin härskisti meitä kansalaisia ?

Erittäin hyvä kysymys.

Suksi muotoili vastauksensa vuonna 2010 siten, että hän painotti, että kyseessä on hänen tulkintansa. Olen sen jälkeen olettanut, ettei mitään virallista tulkintaa olisikaan ollut ennen tätä.

Vastaa Viestiin