Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 05.12.2014 11:17

https://university.helsinki.fi/fi/uutis ... ehtoisesti
Ulkomailla Suomen kieliratkaisuja kadehditaan. Olemme kielellisten oikeuksien edelläkävijöitä. Meidän pitäisi korostaa tätä saavutusta, ei häivyttää sitä, Lehti-Eklund sanoo.
Missä ma(a/i)ssa muka tälläistä kateutta on ilmennyt?
Vapaaehtoisuus johtaa kieliopintojen vähenemiseen, ei vain ruotsissa vaan kaikissa kielissä, Järvinen viittaa Opetushallituksen kokoaman selvityksen tuloksiin.
Varmasti joo, jos b1-kielestä tehtäisiin kokonaan vapaaehtoinen, mutta sitä ei nyt olla ehdottamassa.
Päätös luopua ruotsin kouluopetuksesta olisi nykytrendin vastainen, Lehti-Eklund sanoo.
Kukaan ei ole luopumassa ruotsin kouluopetuksesta kokonaan.

EDIT: Niin ja mikä ihme uutuushomma tuo "ei teiän tartte kieliä oppia/osata kunnolla"-kieliopetus on mitä usein näissä ruotsikeskusteluissa nykyään näkee?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 05.12.2014 11:44

Maailmalla myös "ihaillaan Suomen esimerkillistä kaksikielisyyttä",
mutta yksikään maa ei ole ottanut mallia Suomesta-
ei edes Kosovo, vaikka Mahtisaari laati sinne rauhansuunnitelman..
Albaanit pitäisi pakottaa pakkoserbin tunneille!

EDIT: Niin ja mikä ihme uutuushomma tuo "ei teiän tartte kieliä oppia/osata kunnolla"-kieliopetus on mitä usein näissä ruotsikeskusteluissa nykyään näkee?
Se on suomeksi: "Pakkoruotsi on pakko, koska se on pakko"! Eli "menkää nyt sinne tunnille, vaikka ette mitään oppisikaan.
Koko yhteiskuntamme romahtaa, jos te ette istu niitä tunteja!"

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 05.12.2014 16:06

JV Lehtonen kirjoitti:
EDIT: Niin ja mikä ihme uutuushomma tuo "ei teiän tartte kieliä oppia/osata kunnolla"-kieliopetus on mitä usein näissä ruotsikeskusteluissa nykyään näkee?
Se on suomeksi: "Pakkoruotsi on pakko, koska se on pakko"! Eli "menkää nyt sinne tunnille, vaikka ette mitään oppisikaan.
Koko yhteiskuntamme romahtaa, jos te ette istu niitä tunteja!"
Koska "virkaruotsihan" ei vaadi mitään muuta kuin että vähän yrittää. Ei se niin tärkeää ole, jos tuomari tai lääkäri ei kunnolla osaa ruotsia, kunhan vain yrittää, tavallisesta virkamiehestä puhumattakaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.12.2014 23:12

Jutussa puhutaan haastatelluista "kieliprofessoreina", mutta hiukan ohueksi jää esittely. Olisi ollut mukava, että artikkelissa olisi selkeästi mainittu, että toisen "kieliprofessorin" tutkimusteemat ovat
- ruotsi toisena ja vieraana kielenä (erityisesti suullinen vuorovaikutus ja luokkahuonekeskustelut)
- ruotsin kielen historia ja kielellinen muutos (esim. diskurssipartikkelit, kieliopillistuminen)
ja toinen on Hanasaaressa esitellyt tutkimusteemaa
- kieltenopettajakoulutus ja ruotsin kielen opetuksen haasteet.

Olisivatko "kieliprofessorit" ikään kuin omia hankkeitaan nostattamassa...

Muunkinlaisia äänenpainoja olisi kuultavissa. Helsingin yliopiston nykykielten laitokselta ilmestyi 2011 tilannekatsaus kieltenopiskelusta. Siinä eri kielten professorit eivät hauku suomalaisnuoria laiskuudesta kieltenopiskelussa, he tietänevät, että Suomessa luetaan kieliä eurooppalaisittain paljon. Syy siihen, että ns. harvinaisempia kieliä luetaan vähemmän, tuli ranskan kielen professorilta: "kurssivalikoima on lukiossa laajentunut, ja pakollinen ruotsi syö tilaa muilta kieliltä".

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.12.2014 23:23

Ai niin - jutun oli kirjoittanut Svenska Social- och kommunalhögskolanin tiedottaja...

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.12.2014 23:44

Satunnainen lukija tavaa Helsingin yliopiston uutisista selkeän viestin: "Kansalaisaloitteesta uutta virtaa saanut pakkoruotsikeskustelu harmittaa kieliprofessoreita. Pohjoismainen yhteistyö vahvistuu, ja monikielisyydelle riittää kysyntää..."

Näin toimii propakkoverkosto. Näennäinen puolueettomuus on oleellista. Jopa haastateltujen intressit häivytetään. Samoin haastattelijan tausta.

Miltä kuulostaisi rehellinen uutisointi: "Ruotsin opetuksesta palkkansa saavat professorit eivät halua saattaa leipäpuutaan uhanalaiseksi. He haluaisivat kutsua pakkoruotsia monikielisyydeksi. Pakkoruotsin vaihtoehtona on heistä tilanne, jossa mitään kieliä ei ole pakollisena, siksi he väittävät, että pakon poistaminen vaarantaa kieltenopetuksen. Heitä haastatteli yliopiston ruotsinkielistä toimittajakoulutusta antavan ruotsinkielisen yksikön tiedottaja."

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.12.2014 11:17

Nämä "kieliprofessorit" ovat myös niitä auktoriteetteja, jotka kertovat opiskelijoille, miksi ruotsin pakollisuus on ett måste. Vaikea on tietysti tyhjästä nyhjästä, siksi joko valehdellaan tai tyydytään perustelemaan pakkoa tavalla, jolla voisi korkeintaa suositella vapaaehtoista valintaa.

Nuoren ruotsinopettajan tuoreessa aloitushaastattelussa erään koulun sivuilla lukion oppilaat kysyivät häneltä: Mitä mieltä olet pakkoruotsin opiskelemisesta ja siitä, tulisiko se lakkauttaa?

– Oi ei mikä kysymys! Jos ootte kuunnellu mun aamunavauksia, niin tiedätte, mitä mieltä oon. Mun mielestä se on siis tärkeää, koska ruotsin kieli on se, mikä yhdistää meitä muihin pohjoismaihin. Jos me ei osata ruotsia ollenkaan, niin me tiputaan kokonaan kärrystä pois. Kun hakee töitä, niin ruotsin kielitaito on myös tärkeää. Eikä tulisi siis lakkauttaa.

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 06.12.2014 14:24

Hei
Kuka on tuo nuori ruotsinopettaja? Olisi tarpeen laittaa hänelle palautetta siitä, että hän opettajana ja viranhaltijana? jakaa oppilailleen tietoa, joka ei pidä paikkaansa.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 06.12.2014 14:29

Hansa kirjoitti:Hei
Kuka on tuo nuori ruotsinopettaja? Olisi tarpeen laittaa hänelle palautetta siitä, että hän opettajana ja viranhaltijana? jakaa oppilailleen tietoa, joka ei pidä paikkaansa.
Minusta palautetta pitäisi laittaa kaikille muille tahoille (yliopiston sivut, ruotsinkielisen puolen tiedottaja, ruotsia työkseen puffaafat professorit) sen sijaan tuo nuori opettaja on yksinkertaisesti pihalla ja siksi jätin linkin pois - kaikki tietysti löytyy hakukoneella...

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 06.12.2014 14:56

Lainaa
"Monikielisyys voi ilmetä Suomessa vaikka niin, että yksi puhuja käyttää suomea ja toinen ruotsia, ja molemmat ymmärtävät toisiaan, Lehti-Eklund konkretisoi."

Miten ihailtu monikielisyys toimii esim. ranskassa tai muissa maissa??? Esimerkiksi voisi ottaa myös Norjan; toinen puhuu norjaa... ja mitä se toinen sitten puhuu - hebreaa?

Ylöjärven palkittu ruotsin opettaja hanskaa neg. ruotsiin suhtautuvat lukiolaiset seuraavasti; ehdottaa heille ammattia ruotsin opettajana!!!

Tällainen löytyi:
http://www.sukol.fi/uutisia/tasta_puhutaan

Noustenmaa
Viestit: 280
Liittynyt: 30.01.2013 09:36

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Noustenmaa » 06.12.2014 18:01

Hannu Jussi kirjoitti: Tällainen löytyi:
http://www.sukol.fi/uutisia/tasta_puhutaan
Tuosta linkistä löytyy myös tämä:
Lehden mukaan Gustafsson luottaa rehtorien ja opettajien ammattitaitoon asian järjestämisessä. Hän toivoo myös, että alakoululaisten ruotsinopetukseen osoitettaisiin varoja, joita vapautui, kun maan hallitus perui päätöksensä oppivelvollisuuden yläikärajan nostamisesta.
Todella kätevä tapa tehdä rahaa ja resursseja!
Suunnitellaan ensin joku älyttömän kallis hanke-himmeli ja sitten perutaan se.
Siitä sitten vapautuu varoja tehdä jotain muuta.

Olisi ehkä syytä ajaa jo yhden kielen mallia peruskoulusta alkaen ja lisätä logiikan ja matematiikan opintoja reilusti.
Ja tuo hemmo on ollut ministerinä!?!?!

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Hel. yliop.: koululaiset eivät opiskele kieliä vap.eht.

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.12.2014 13:52

Noustenmaa kirjoitti:
Hannu Jussi kirjoitti: Tällainen löytyi:
http://www.sukol.fi/uutisia/tasta_puhutaan
Tuosta linkistä löytyy myös tämä:
Lehden mukaan Gustafsson luottaa rehtorien ja opettajien ammattitaitoon asian järjestämisessä. Hän toivoo myös, että alakoululaisten ruotsinopetukseen osoitettaisiin varoja, joita vapautui, kun maan hallitus perui päätöksensä oppivelvollisuuden yläikärajan nostamisesta.
Todella kätevä tapa tehdä rahaa ja resursseja!
Suunnitellaan ensin joku älyttömän kallis hanke-himmeli ja sitten perutaan se.
Siitä sitten vapautuu varoja tehdä jotain muuta.

Olisi ehkä syytä ajaa jo yhden kielen mallia peruskoulusta alkaen ja lisätä logiikan ja matematiikan opintoja reilusti.
Ja tuo hemmo on ollut ministerinä!?!?!
:lol: Aivan loistavaa.

Vastaa Viestiin