Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 04.12.2014 00:12

Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... enmukainen

Ei tasa-arvoa ole se, että pyöreä palikka ja nelikulmainen palikka survotaan läpi samasta reiästä, kuten Raaseporissa halutaan tehdä. Tasa-arvoa on se, että erilaisia kieliryhmiä kunnioitetaan yhtäläisin ehdoin: pyöreä palikka työnnetään pyöreästä reiästä ja nelikulmainen palikka työnnetään nelikulmaisesta reiästä. Perustuslakimme sanoo: ”Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.” Samanlaiset perusteet tarkoittavat sitä, että erimuotoisia palikoita varten tarjotaan erilaisia reikiä.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 04.12.2014 01:00

Kiitoksia Jaska tuosta.

Vai ei Etelä-Uusimaa halunnut tuota. Toinen - laajempi"levikkinen" lehti on Länsi-Uusimaa, joka ilmestyy myös Lohjalla, Inkoossa ja Sipoossa.... kuin Karjaalla.

http://www.lansi-uusimaa.fi/

Muuten, oikeusasiamies taitaa olla kiireinen, koska sinne menee kirjeitä Folktingetiltä noin joka toinen päivä. Kirjeet löytyvät Folktingetin ruotsalaisilta sivuilta.
Kirjoitin tuolla jo aiemmin, ettei nyt enää riitä se, että ruotsi alkaa kutosella, vaan silloin alkaisi viimeistään kaksikielinen opiskelu, jossa toki saisi välillä käyttää äidinkieltään, mutta sillekin on annettu nyt uusi nimi: ensikieli.

Lainaan tähän tutun Vaasan yliopiston sivuilta kopsaamaa kylpykamaa.

"VAASAN YLIOPISTO Kielikylvyn ja monikielisyyden keskuksessa tehtävän tutkimuksen päämääränä on kehittää ja syventää tietoamme kaksi- ja monikielisyydestä lingvistiikan (=kielitieteen )näkökulmasta.. Kielikylpy on vapaaehtoinen opetusohjelma, joka on tarkoitettu kaikille niille, jotka puhuvat enemmistökieltä ensikielenään, eivätkä muuten ole luonnollisesti yhteydessä kielikylpykieleen.



Kielikylpy perustuu olettamukseen, että toisen kielen omaksuminen tapahtuu tehokkaimmin tarkoituksenmukaisessa kommunikaatiotilanteessa. Kielikylvyn näkyvin piirre on, että opetus annetaan aluksi suuremmaksi osaksi muulla kuin oppilaiden ensikielellä, toisin sanoen oppilaille opetetaan esim. matematiikkaa ja biologiaa kielikylpykielellä.



Kielikylpy on Suomessa suunnattu enemmistöryhmän lapsille, mutta tarjolla on myös kansainvälisillä kielillä annettua kielikylpyopetusta, joka on kohdistunut eri vähemmistöryhmiin.


Suomessa kielikylpy aloitetaan 3-6 vuoden iässä ja se jatkuu päiväkodista peruskoulun 9. vuosikurssin loppuun.



Kielikylpyohjelma noudattaa valtakunnallista opetussuunnitelmaa ja kielikylpyoppilaat saavat ne tiedot, jotka opetussuunnitelma heiltä edellyttää. Kielikylpyoppilaat omaksuvat sen lisäksi toimivan toisen kielen ja oppivat tuntemaan toisen kielen mukanaan tuoman kulttuurin samalla kun heidän ensikieli ja tietoisuus omasta kulttuurista kehittyy.



Kun oppilaat ovat 5-6 luokalla annetaan opetus puoliksi kielikylpykielellä ja puoliksi oppilaiden ensikielellä ja muilla kielillä. Opettajat, jotka opettavat kielikylpykielellä käyttävät vain kielikylpykieltä oppilaiden kanssa, koska on tärkeää, että oppilaat saavat kuulla ja käyttää kieltä eri tarkoituksissa ja tilanteissa. Tämän lisäksi opettaja on myös tärkeä kielimalli oppilaille.



Niille tunneille, joissa opetus annetaan muulla kuin kielikylpykielellä tarvitaan toinen opettaja, koska kielikylpyopettaja opettaa vain kielikylpykielellä.



Oppilaita kannustetaan kielikylpykielen käyttöön alusta lähtien ja heidän odotetaan käyttävän kieltä kommunikoidessaan kielikylpyopettajan ja muiden kielikylpyoppilaiden kanssa.



Kielikylvyn tavoitteena on, että oppilaat saavuttavat toiminnalliset taidot sekä kirjallisessa että puhutussa kielikylpykielessä samanaikaisesti kun heidän ensikielensä kehittyy."

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.12.2014 11:27

Jaskan blogissa käväisi eräs pakon ymmärtäjä kuittaamassa:
Todellisuudessa Raaseporissa kannatettiin tätä ehdotusta yli kielirajojen, eritoten pedagogien keskuudessa, ja vain harva on siitä erityisen närkästynyt. Se on raaseporilaisten juttu, demokraattisesti päätetty.

Oli epäreilu tai ei, eniten hyötyvät juuri suomenkieliset enemmän kuin ruotsinkieliset lapset---
Käsittääkseni etukäteen tehdyssä kyselyssä vanhemmille 55% vanhemmista ei halunnut A1-ruotsia vaan A1-englannin lapsilleen. Koululaisille suunnatussa kyselyssä kaikki halusivat A1-englannin.

Miten tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että näiden ryhmien näkemyksen ohittaminen osoittaa A1-ruotsin olevan demokraattisesti päätetty jne.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 04.12.2014 12:10

NRR ja Jaska

Tuossa Raaseporin tapauksessa kävi vielä niin, että kaikki eivät "uskaltaneet" vastata kyselyyn.
Tuo kertoo hiukan alueen kieli-ilmapiiristä. Kuin myös se, että toisen asteen opiskelijoiksi otetaan suomenkielisiä oppilaita, koska ruotsinkielisiä ei riitä, jotta kurssi voitaisiin pitää.
Toisen asteen oppilaitoksessa on ollut myös täysin suomenkielinen opettaja, joka osasi välttävästi ruotsia ja oli rautainen ammattilainen. Opettajaa kiusattiin puutteellisen ruotsin takia, joten tämä lopetti.

Sitten taas, Hangon tiedustellessa mahdollisuutta saada omille oppilailleen opetusta suomeksi, se evättiin. ..... mieluummin muutama yksikkö suljettiin vähäisen oppilasmäärän takia.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 04.12.2014 17:24

NRR kirjoitti:Jaskan blogissa käväisi eräs pakon ymmärtäjä kuittaamassa:
Todellisuudessa Raaseporissa kannatettiin tätä ehdotusta yli kielirajojen, eritoten pedagogien keskuudessa, ja vain harva on siitä erityisen närkästynyt. Se on raaseporilaisten juttu, demokraattisesti päätetty.

Oli epäreilu tai ei, eniten hyötyvät juuri suomenkieliset enemmän kuin ruotsinkieliset lapset---
Käsittääkseni etukäteen tehdyssä kyselyssä vanhemmille 55% vanhemmista ei halunnut A1-ruotsia vaan A1-englannin lapsilleen. Koululaisille suunnatussa kyselyssä kaikki halusivat A1-englannin.

Miten tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että näiden ryhmien näkemyksen ohittaminen osoittaa A1-ruotsin olevan demokraattisesti päätetty jne.
Petran demokratia on enemmistödiktatuuri, ei siinä sen kummempaa. :)

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.12.2014 19:24

Jaska kirjoitti: Petran demokratia on enemmistödiktatuuri, ei siinä sen kummempaa. :)
Siis jos ruotsinkieliset ovat enemmistönä, enemmistö saa päättää vähemmistön kieliopinnoista ja
jos ruotsinkieliset ovat vähemmistönä, silloin vähemmistö saa päättää enemmistön kieliopinnoista.
Molemmissa tapauksissa tätä kutsutaan edustukselliseksi demokratiaksi.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.12.2014 19:37

NRR kirjoitti:
Jaska kirjoitti: Petran demokratia on enemmistödiktatuuri, ei siinä sen kummempaa. :)
Siis jos ruotsinkieliset ovat enemmistönä, enemmistö saa päättää vähemmistön kieliopinnoista ja
jos ruotsinkieliset ovat vähemmistönä, silloin vähemmistö saa päättää enemmistön kieliopinnoista.
Molemmissa tapauksissa tätä kutsutaan edustukselliseksi demokratiaksi.
Se on sitä samaa demokratiaa, jolla "kansa päätti" Lipposen ja Wideroosin hahmossa (!!)
jatkaa omaa pakkoruotsitustaan eli venyttäääää venynyttä yo-rakennekokeilua vielä muutaman vuoden..

Toisen kotimaisen kielen poistuminen ylioppilaskirjoitusten pakkoaineena olisi saattanut toteutua jo viime hallituskaudella, ellei silloinen pääministeri Paavo Lipponen (sd) olisi estänyt sitä.

Edellisen hallituksen opetusministeri Maija Rask (sd) kertoi eduskunnassa tiistaina, miten hän sai puhelun pääministerin kansliasta.

– Viesti oli selvä ja yksinkertainen:
En saa tuoda muutosesitystä hallituksen käsittelyyn.
Kansanedustaja Ulla-Maj Wideroos (r) ja pääministeri olivat sopineet asiasta.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/107396 ... yokokeesta

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.12.2014 06:15

Jaska kirjoitti:
NRR kirjoitti:Jaskan blogissa käväisi eräs pakon ymmärtäjä kuittaamassa:
Todellisuudessa Raaseporissa kannatettiin tätä ehdotusta yli kielirajojen, eritoten pedagogien keskuudessa, ja vain harva on siitä erityisen närkästynyt. Se on raaseporilaisten juttu, demokraattisesti päätetty. ---
Käsittääkseni etukäteen tehdyssä kyselyssä vanhemmille 55% vanhemmista ei halunnut A1-ruotsia vaan A1-englannin lapsilleen. Koululaisille suunnatussa kyselyssä kaikki halusivat A1-englannin.

Miten tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että näiden ryhmien näkemyksen ohittaminen osoittaa A1-ruotsin olevan demokraattisesti päätetty jne.
Petran demokratia on enemmistödiktatuuri, ei siinä sen kummempaa. :)
Seurava kommentoija pisti aina vain paremmaksi:
Luotan täysin --- raaseporilaisten kykyyn valita haluamansa kunnanvaltuusto
Siis jos kansa on antanut valtuudet niin Jumala antaa ylimaallisen älyn hoitaa asiat kansaa muistelematta?

Kuinka pitkälle nämä ihmiset ovat valmiita kieltämään demokratian, jotta voisivat määrittää kielipolitiikan omista lähtökohdistaan?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 05.12.2014 06:29

Sama kommentoija kuin edellä pistelee Jaskan blogissa kielivapauden kannattajia näin:
Ilmainen neuvo: unohda pakkoruotsi pariksi viikoksi ja tee jotakin ihan muuta. Hanki vaikka elämä!
Ymmärrän, että turhauttaa, kun ei pysty mitenkään loogisesti perustelemaan pakkoruotsia, mutta se kuitenkin tuntuu syvällä sydämessä niin oikealta ja hyvältä. Tämä on vakava kognitiivinen ristiriita. Sen voi ratkaista joko päivittämällä omia ajattelun rakenteitaan tai sitten pakenemalla, keksimällä selitykseksi, että ongelma onkin siinä, että nämä pakon kriitikot jatkavat ja jatkavat, vaikka heidän pitäisi jo vaieta, vaientamalla pakkoa on ennenkin puolustettu.

Toisaalta käy sääliksi näitä pakon ymmärtäjiä. Mikään heidän taustakoulutuksessaan ei näytä valmistaneen heitä tilanteeseen, jossa pitäisi avata silmät ja katsoa asioita laajemmin.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 08.12.2014 11:39

Ei ollut sunnuntainkaan Etelä-Uusimaassa mielipidettäni. Mitään vastausta ei ole toimitukselta ylipäätään tullut.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Raaseporin kielisuunnitelma on epäoikeudenmukainen

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 08.12.2014 12:13

Jaska
Ehkä jo se C M:n kirjoitus sai 99,9% suru-sivistysvaliokunnan hyppimään tasajalkaa ja "tekemään toimenpiteitä", joten lehti ei voi julkaista kirjoitustasi.

Raaseporissa katkaistaan toisinajattelijoilta siivet. Tosin eilen HBL julkaisi erään rohkean "mielipiteen", joka valitti sitä, että HBL on vain yhden totuuden lehti.

Andelin toimii myös skitsosti hyvä/paha poliisin lailla.
Kirjoitin täällä Suomen tankeroenglannin mestarista, yliopistomies Jan Sundberg´ista, joka esiintyi you tuben taltioimana 18.4.2011. .... heh-heh ... nyt se on "kadonnut".

Vastaa Viestiin