lisää kaksikielisiä kuntia - Larsmo

[Hannu Jussi]

Hbl - iltauutisia

FNB
Publicerad: 12.11.2014 20.35
Det är inte med stor entusiasm som Larsmo ansöker om att bli tvåspråkigt från årsskiftet. Det är pengarna som avgör, säger fullmäktigeordföranden Sven Grankulla (KD).
Fullmäktige beslutade på onsdagskvällen att ansöka om frivillig tvåspråkighet efter en omröstning där rösterna föll 24–3.
Larsmo, som har drygt 5 000 invånare av vilka 6,1 procent är finskspråkiga, är en av tre enspråkigt svenska kommuner på fastlandet. Efter årsskiftet kan det hända att det inte finns några kvar. Närpes beslutade redan i oktober att ansöka om frivillig tvåspråkighet och likadana planer finns i Korsnäs.
Orsaken är statsandelsreformen. Efter årsskiftet kommer enspråkigt svenska kommuner inte längre att få en förhöjning för svenskspråkiga elever. Den ges bara till tvåspråkiga kommuner. Larsmo uppskattar att det handlar om 1,2 miljoner euro för kommunens del.
Grankulla påpekar att Larsmo inte är någon kriskommun utan har samlat på sig överskott. Men på sikt är ekonomin bekymmersam.
Det är riksdagen och regeringen som säger det sista ordet om de tre kommunernas tvåspråkighet. Det är regeringen som i en förordning slår fast kommunernas språkliga status, men det görs för vissa perioder. Den pågående perioden började 2013 och tar slut 2022. Det krävs en lagändring för att regeringen ska kunna ändra på kommunernas språkliga status mitt under perioden. Riksdagen väntas godkänna lagändringen denna månad.

[Hannu Jussi]

LAKIUUDISTUSTA puuhataan kolmea kuntaa varten
Närpiö
Larsmo
Korsnäs

Ja kaikki vain saadakseen taas rahaa, koska nyt juuri vuodenvaihteessa loppuu se raha, joka on maksettu vain ruotsinkielisistä, ja tietenkin muunmaalaisista.
Arvokkaita ovat.

[Jaska]

LAKIUUDISTUSTA puuhataan kolmea kuntaa varten
Närpiö
Larsmo
Korsnäs

Ja kaikki vain saadakseen taas rahaa, koska nyt juuri vuodenvaihteessa loppuu se raha, joka on maksettu vain ruotsinkielisistä, ja tietenkin muunmaalaisista.
Arvokkaita ovat.

Haluavat ne samalla lahjoa kaksikielisiksi suomenkielisiäkin kuntia - leikkikaksikielisyyteen on valtiolla aina rahaa!

[jänkäkoira]

Ja nyt myös Korsnäs on myös päättänyt "kaksikielistyä" http://www.hs.fi/kotimaa/a1416200931504

[Hansa]

Lakiesityksen mukaan keinotekoisesti kaksikieliseksi voi valtuuston päätöksellä ilmoittautua koska tahansa, mutta kaksikielisyydestä ei ole ulospääsyä, ei ainakaan kesken 10-vuotiskauden, vai onko edes silloinkaan.

Näyttää, että rahalla yritetään houkutella Suomen kuntia kaksikielisyyden loukkuun. Ja valtio maksaa tuon "rikkauden", miljoonia ja miljoonia ja miljoonia euroja joka vuosi, vaikka velkaa on jo ennestään yli 100 miljardia.

[jänkäkoira]

mutta kaksikielisyydestä ei ole ulospääsyä, ei ainakaan kesken 10-vuotiskauden, vai onko edes silloinkaan.

Korjatkaa nyt, jos olen väärässä, mutta eikö se nyt uusien sääntöjen mukaan mene niin, että vaikka kaikki kunnan ruotsinkieliset muuttaisivat pois, kunta säilyy kaksikielisenä.

[Hannu Jussi]

Eikö nyt olisi yksinkertaisempaa julistaa koko Suomi kaksikieliseksi, niin eduskunta ja hallitus voisivat ryhtyä hommailemaan jotakin muutakin kuin sitä jo ennen 2011 aloitettua kielistrategiaa.
Suomelle tulee hyvin kalliiksi pitää näitä ruotsinmielisiä hallituksessa.

katsokaapa vaikka leena Harkimoa sivistysvaliokunnan kuulemistilaisuudessa. .... Kaivaa käsilaukkuaan, näpelehtii tablettia... on henkisesti - poissa.
Esimerkki juuri tuosta kansanedustajasta. mitä muuta on sanonut koko 3 ½ vuoden aikana kuin sen, että "vaikka pakollinen ruotsi poistettiin ylioppilaskirjoituksista, niin muiden kielten kirjoittaminen ei ole lisääntynyt."
Tuossa Leena Harkimon "tiedot" ja esiintyminen.

[Hillevi Henanen]

Haluavat ne samalla lahjoa kaksikielisiksi suomenkielisiäkin kuntia - leikkikaksikielisyyteen on valtiolla aina rahaa!

Eikös tässä nyt nimenomaan estetä rahantulo suomenkielisille?

Vastedes kaksikielisissä kunnissa saadaan korotusta ruotsinkielisistä oppilaista, mutta ruotsinkielisille kunnille tätä korostusta ei tulisi.

Jos kerran vain ruotsinkielisistä maksetaan, niin esim. Oulun 0,2% ruotsinkielisiä ei tuottaisi edes sitä, mitä kaksikielisyyteen kuluisi vaikka se päättäisikin hakeutua kaksikieliseksi? Onko pelätty, että suomenkieliset ryhtyvät suuressa mittakaavassa tienaamaan "kaksikielisyydellä"? Hansa tuolla aiemmin laskeskeli, että kaikkien kuntien kaksikielistämislisä maksaisi 1,5 mrd, ja kun se raha hyödyttäisi lähinnä suomenkielisiä, ei siihen mentäisi vaikka olisi varaakin. Miten käy nyt esim. Lohjan ja Vantaan, joissa ruotsinkielisten osuus on hyvin pieni?

Sitä en myöskään voi sulattaa, että ruotsinkielisille yksikielisille kunnille on maksettu kunnan pääkielestä. Sitten vielä oikeusministerillä on otsaa hehkuttaa, että

Katsokaa, miten kaksikieliset kunnat pärjäävät tilastoissa, miten siellä on työttömyysluvut ja niin edelleen. Siellä on yleensä sosiaalinen vahva pääoma, siellä yleensä ihmiset voivat hiukan paremmin ja niin edelleen. Se on vahvuus, ja se on rikkaus, se ei ole keneltäkään pois, vaan se on tosiasia, että näin on tilanne.

Oikeusministeri:

Kielilaki lähtee siitä, että jos kunnassa vähemmistö on vähintään 8 prosenttia asukkaista tai vähintään 3 000 asukasta, niin sen on oltava kaksikielinen. (Ari Jalonen: Miksi?) Tähän ei ole ajateltu tehdä mitään muutosta, eikä tässä halutakaan antaa valtuustoille sitä mahdollisuutta, että päättäisivät ykskaks olla yksikielisiä, koska se kaventaisi kuntalaisten oikeuksia.

Lakeja on kaikenlaisia, ja tässäkin oikeusministeri myöntää, että näillä on tarkoitus suitsia suomenkielisten haluja esim. yksikielisiksi kunniksi. Jokainen tietää, miten näihin rajoihin suhtaudutaan, jos ne eivät satu sopimaan ruotsinkielisille, kuten nyt esim kuntauudistuksen yhteydessä. Minusta tämän leidin toimenkuvalle nimitys oikeusministeri on aivan liian suuri sana.

[TK]

Rkp vasalleineen haluaa tehdä Suomesta kokonaisuutena leikki-kaksikielisen maan. Siinä pakkoruotsittajien päämäärä lyhyesti ilmaistuna.
Pakkoruotsittajille ruotsi on tärkein kieli, suomi nähdään ruotsille alisteisena kielenä, ja suomenkieliset ovat pakkoruotsittajien ajatuksissa alisteisia surukielisille, suomenkieliset ovat palvelijoita, työvoimaa.

Kun suurin osa kunnista on rahasyöteillä saatu muutettua leikki-kaksikielisiksi, niin sitten pakkoruotsille löydetään Hallbergiläisiä perusteita joka paikasta, koska "kaksikielisissä kunnissa virkamiesten on osattava ruotsia".

[Jaska]

On näköjään niin, että jos kunnassa on paljon asukkaita ja vähän ruotsinkielisiä, kaksikielisyys ei ilmeisesti kannata:
http://jonashellgren706.puheenvuoro.uus ... eid-part-2

Se on tietysti positiivista, koska se estää oikeasti suomenkielisiä kuntia muuttumasta kaksikielisiksi: niiden ei kannata. Paitsi jos ne tähän saakka eivät ole saaneet mitään kielirahaa, niin silloin jo sadan ruotsinkielisen takia saattaisivat ahneimmat muuttaa kunnan kaksikieliseksi... Kaksikielisyyden monet kustannukset, eli kyltit jne., ovat kertaluonteisia, kun taas kaksikielisyysrahaa saa vuodesta toiseen aina uuden köntän.

[TMK]

Jos jotain positiivista tästä voi hakea, niin se, että kunhan viimeinenkin ruotsinkielinen kunta muuttuu kaksikieliseksi, niin ei ole oikeastaan enää mitään syytä olla tekemättä Manner-Suomesta täysin yksikielistä (hallinnollisesti) valtiota. Ruotsi voi jäädä kuntakohtaiseksi kieleksi, mutta kaikkialla on tarjottava palvelut myös suomeksi. Mutta ei tosiaan ihme, jos ruotsinkielisistä maksetaan, että heikäläiset sitten voivatkin paremmin. Kiva...

[Hillevi Henanen]

On näköjään niin, että jos kunnassa on paljon asukkaita ja vähän ruotsinkielisiä, kaksikielisyys ei ilmeisesti kannata:
http://jonashellgren706.puheenvuoro.uus ... eid-part-2

Pikaisesti laskeskelin tuossa, että Lohjan kohdalla tämän kaavan mukaan valtionosuus tekisi 1,3 miljoonaa, että kyllä se kannattaa edelleenkin.
269,61*koko asukasluku 47697*0,07 = 900071€ + ruotsinkielisten määrä*269,61*0,93 = 422492€ siihen lisää eli yhteensä 1322663€.

Kun katsoo tuota vanhaa artikkelia, näyttää siltä, että rahaa syydetään eri perusteilla, joten on vaikea tietää, onko vielä tässäkään koko totuus.
http://www.lansi-uusimaa.fi/artikkeli/1 ... -rahasampo

Torikka lienee numeromiehiä kun on jo 2012 tiedostanut, että tällainen tolkuton touhu tuskin jatkuu määrättömiin.

Mutta eikö tällaisilla valtionosuuksien laskentatavalla kaikkien Suomen kuntien kannattaisi hakeutua vapaaehtoisesti kaksikielisiksi? Kyseessähän on varsinainen rahasampo.

– Sanopa muuta.

Vapaaehtoisen kaksikielisyyden jatkamisessa on toki riskinsäkin, sillä valtionosuusjärjestelmä on uusinnan alla.

– Ja rehellisesti on sanottava, että jos valtionosuutta suhteuttaa kustannuksiin ja siihen, että oltaisiin yksikielinen kunta, niin ei osuus ole kustannuksiin nähden missään suhteessa.

Kari Torikka ei ryhdy arvioimaan, miten suuri vaara valtionosuuskäytännön muutokseen kaksikielisyyden osalta on.

– Riippuu paljon siitä, millaisia puolueita on hallituksessa.

[Hillevi Henanen]

Kun sijoitin tuohon samaan taulukkoon Luodon luvut, tuli tulokseksi 1,27 miljoonaa, eli tuo höplän artikkelin mukainen summa.

Koko kunnan väkilukuun perustuva osuus 96 000€ ja ruotsinkielisten määrään perustuva osuus 1 174 000€.

Kyllä näistä luvuista näkee, että kaavojen tekijät vainoavat koulujen pakkomatematiikkaa, nämä on selvästi hyvällä kielitaidolla järkeilty (poikaystävän kanssa tai ilman).

[Hillevi Henanen]

Kun nyt kerran on laskemaan ruvettu, niin muutetaan vielä Oulu ja Tamperekin kaksikielisiksi

Tampere saa isona kaupunkina 4,2 miljoonaa väkiluvun perusteella, ja noin 300 000 ruotsinkielisten (1172) määrän perusteella. Yhteensä 4,5 miljoonaa.

Nyt alkaa näyttää siltä, että ruotsinkielisten määrän merkitys isoissa kaupungeissa on mitätöity, koska Oulun kohdalla ei haittaa, vaikka ruotsinkielisiä on vain kolmisen sataa, eli väkiluvun perusteella Oululle 3,7 miljoonaa, ja reilusta 300 ruotsinkielisestä vielä vajaat 100 000€, eli Oulukin tienaisi kaksikielisyydellä noin 3,8 miljoonaa.

Miksi kukaan ei keskeytä ja kerro, että olen laskenut väärin? Teen mielelläni uudet täysjärkiset laskemat kunhan joku kertoo missä kohtaa on mennyt pieleen.

[Hannu Jussi]

Ilmeisesti rahaa ja paljon on tulossa ruotsinkielisille, eihän tätä sirkusta muuten pyöritettäisi!

Mikä mahtaa olla seuraava vaihe?
Kansan ruotsinkielistyttyä - kaikillahan on palveluvelvoite, Suomi voidaan helposti liittää Ruotsiin . . . firmat onkin jo sinne myyty, ja suomenkieliset, joilta on viety koulutuspaikat ja lukio, ovat kaikki hankkineet itselleen sopivan palveluammatin, ja näin ollen voivat alkuun käydä Nordenissa töissä, koska muut Norden-maat eivät välitä kouluttaa ketään palveluammatteihin.

Sitten ne, jotka hyvin palvelevat kuningasta aateloidaan . . . ja rumba alkaa alusta. Aateloidut muuttavat Suomeen tyhjentyneisiin taloihin ja maatiloille. Rupeavat simputtamaan alempiaan . . .
Unohtui sanoa, aateloitumisen yhteydessä nimi vaihdetaan jälleen joksi satunimeksi jne...