Slaget efter tolv 18.9.14

[Hansa]

Vettigt att integrera på svenska?

http://arenan.yle.fi/radio/2362259

Kiihkeä väittely, sakasalaistaustainen maahanmuuttaja Peter Luttge ja Helsingin maahanmuuttokoordinaattori Ann-Jolin Grune vääntävät kättä maahanmuutosta ja kotoutumiskielestä.


Peter on asunut Suomessa parikymmentä vuotta ja toteaa, että Suomi ei todellisuudessa ole kaksikielinen, se on sitä vain lain kirjaimessa. Peterin mielestä maahanmuuttajan kannattaa kotoutua suomenkieliseksi, koska ruotsilla on hankala selviiytyä ja työllistyä tässä maassa.


Ann-Jolin väittää, että maahanmuuttajalla pitää olla oikeus valita kotoutuminen ruotsiksi, koska aikuisella pitää olla oikeus tehdä omaa elämäänsä koskevia päätöksiä.

Ann-Jolinin väitteiden jälkeen mietin, miksi suomenkielisillä aikuisilla kansalaisilla ei kuitenkaan ole oikeutta tehdä kielivalinnoissa päätöksiä, jotka itse katsomme itsellemme parhaiksi. Miksi meille ei suoda vastaavaa oikeutta, jonka Ann-Jolin vaatii maahanmuuttajalle?

[NRR]

--- Ann-Jolin väittää, että maahanmuuttajalla pitää olla oikeus valita kotoutuminen ruotsiksi, koska aikuisella pitää olla oikeus tehdä omaa elämäänsä koskevia päätöksiä.

Ann-Jolinin väitteiden jälkeen mietin, miksi suomenkielisillä aikuisilla kansalaisilla ei kuitenkaan ole oikeutta tehdä kielivalinnoissa päätöksiä, jotka itse katsomme itsellemme parhaiksi. Miksi meille ei suoda vastaavaa oikeutta, jonka Ann-Jolin vaatii maahanmuuttajalle?

Pahus, leidi todella sanoo: "Ei ole hyvä vaihtoehto ottaa aikuiselta pois päätäntävaltaa hänen omasta elämästään."

Mutta kuitenkaan aikuiset suomalaiset yliopisto-opiskelijat eivät voi valita, suorittavatko he virkamiesruotsin vai eivät.
Edes aikuiset lukiolaiset eivät voi jättää ruotsinkursseja pois lukio-opinnoistaan tai ammattiopinnoistaan.
Aikuiset, koulutetut ja elämää nähneet suomalaiset vanhemmat eivät saa olla päättämässä lastensa kieliopinnoista ja siitä, lukevatko he ruotsia vai eivät.
MUTTA maahanmuuttaja, joka tulee maahan tuntematta mitään tästä yhteiskunnasta ja siinä elämisestä, hänen on saatava päättää kotoutuuko suomeksi vai ruotsiksi.

[JV Lehtonen]

Onko teille jokin uutinen, että Suomen kielipolitiikan perusperiaate on suomenruotsalainen

KAKSOISSTANDARDI!

Valitettavasti eliitti ei pysy tämän alati elävän kaksoisstandardin perässä.
Juuri siksi meidän on tiedotettava asiasta mahdollisimman laajasti.

[NRR]

Svenska Yle otsikoi, että "Raaseporissa monet suomenkieliset haluavat aloittaa englannin ennen ruotsia koulussa"
Raseborg: Många finskspråkiga vill ha engelska före svenska i skolan
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/09/1 ... a-i-skolan

Tarkemmin sanoen vastanneista vanhemmista 55% halusi lapsen aloittavan englannilla ja kaikki suomenkieliset oppilaskunnat olivat aloittavan englannin puolella.

Johtavat virkamiehet ovat kuitenkin nähneet hyväksi, että kaikki aloittavat kotimaisella kielellä ykkösellä.

Milloin toisten päätäntävallan ohittaminen olikaan hyvä vaihtoehto?

[Hannu Jussi]

Jaa, onkohan Luettgella vielä huomenna työpaikka?
Hän sanoo tuossa nauhalla useamman kerran, että Suomi ei ole kaksikielinen maa ja että hän haluaa, että kielilaki perutaan.

Gruene taitaa hermostua, koska sanoo: "vi har ett problematiskt samhällsklimat överlag mot invandrare, mot finlandssvenskar, alla som är annorlunda.

Alla som är annorlunda???? Tarkoittaako tämä nyt, että suomenruotsalaiset ovat etnisesti erilaisia kuin suomensuomalaiset?

Hupaisaa tuossa keskustelussa oli se, että Luettge yrittää saada Gruenen puhumaan totta... mikä ei kovin helpolla toteudu.

[Jaska]

Ei ole todellista! Miten ne eivät lainkaan tajua tekopyhyyttään?!
Oikeus valita kielensä on hyvä, paitsi jos ei halua valita ruotsia! Kyllä niitä hävettää sitten jos ne joskus vapautuvat aivopesustaan...

[Hansa]

Aleksandr, jonka oikeuksia Ann-Jolin puolustaa, on asunut Suomessa vain yhden vuoden. Tuskin on edes kansalainen.

Ann-Jolinin mukaan suomenkielisen väestön pitää kustantaa Aleksandrin haaveet, suunnitelmat, ehkä muutto Tanskan tai Norjan työmarkkinoille.

Ann-Jolin ei kuitenkaan hyväksy suomenkielisen väestön haaveita ja toiveita kielipolitiikassa, hän vaatii meille vain alistujan ja maksumiehen roolia.

[Eero Nevalainen]

Gruene taitaa hermostua, koska sanoo: "vi har ett problematiskt samhällsklimat överlag mot invandrare, mot finlandssvenskar, alla som är annorlunda.

Minä olen pohtinut todella paljon tätä suomenruotsalaisten psykologista "narratiivia" siitä miten he puolustavat kaikkien vähemmistöjen asemaa ja ovat ennakkoluulottomuuden puolella ja niin pois päin. Kuitenkaan oikeastaan kukaan muu erilainen henkilö ei vaadi niin paljon asioita ja samanlaisuutta itsensä kanssa kuin ruotsinkieliset.

Tuo ajatusmaailma on siitä hankala että jos siihen oikeasti uskoo, niin tottakai kaikki muut ihmiset ovat sitten pahoja ja siitä kokee valtavaa stressiä jos tämä "pahuus" valtaa alaa siinä mielessä että pitäisi hyväksyä niiden toistenkin ihmisten perspektiivi asiaan. Kyse ei ole sitten kielipolitiikasta vaan tämän henkilön perusarvosta siinä mielessä, että itse on "hyvä ihminen".

"Erilaisuuden hyväksyminen" on minun kirjoissani kyllä jotain ihan muuta kuin keskustelu siitä että onko koko kansa jollain tavalla ruotsinkielinen. Pitää venyttää teoriaa aika pitkälle ennenkuin päästään siihen ideaan että puhuja ei itse asiassa hyväksy itse sitä ajatusta, että suomenkieliset kokevat itsensä... noh, suomenkielisiksi, ja tästä seuraa tietty (mielestäni normaali ja ymmärrettävä) oikeustaju sen suhteen, mitä heiltä voi kielellisesti vaatia.

Hyvä esimerkki on se Andelinin Facebook-kaveri, joka sanoi suoraan puolustavansa "identiteettiään" vaikka sitten täysin epärationaalisesti koska hän ei "uskalla" lukea mitä täällä sanotaan, vaikka suurin osa keskustelusta on analyysiä siitä että mihin ihmeeseen tämä ruotsinkielinen retoriikka perustuu. Sellaisesta ihmisestä minä tahtoisin niin kauas kuin mahdollista, koska hänhän siis on valmis hyväksymään minuun kohdistuvan mielivallan koska se on hänen identiteettinsä...

[Hannu Jussi]

Nevalainen: "... hän siis on valmis hyväksymään minuun kohdistuvan mielivallan koska se on hänen identiteettinsä."

Nytpä räjäytit jackpotin!

Tuosta on koko ajan ollut kysymys, eli mielivallasta suomenkielisiä kohtaan.
Tietysti tämä on verhoiltu: palveluun, lääkäriin, kulttuuriin, historiaan, identiteettiin ja vielä pelkoon. ai niin, ja suomalaisten suomenkielisten hyväntahtoisuuteen.

Syyt tähän mielivaltaan eivät ehkä ole selitettävissä, mutta sitähän tämä on ja jatkuu - niin kauan kuin me annamme sen jatkua????

[Eero Nevalainen]

Ja siis se on mielivaltaa mielestäni juuri siksi että hän ei aio edes ajatella asiaa, koska identiteetti...

[Hannu Jussi]

Ja identiteettinä on se bättre folk.

[Eero Nevalainen]

En ole ihan varma, senkin kanssa ehkä pärjäisi paremmin kuin tämä identiteetti joka vaatii samaa identiteettiä minulta ja loukkaantuu sitten verisesti jos asia ei olekaan ihan niin.

[Hillevi Henanen]

Ennen tänne sivustolle tulemista en ole koskaan pohtinut identiteettiäni. Mielestäni henkilön identiteettiin vaikuttavat sekä synnynnäiset ominaisuudet, että ympäristö, ja sen pakottaminen johonkin tiettyyn muottiin on väkivaltaa.
Kansallinen identiteetti on yhtä lailla monien asioiden summa, eikä sitä kuulu ulkopuolelta sanella.
Lapsilla on leikeissään palikkalaatikkoja, joiden kannessa on eri muotoisia reikiä eri palikoille. Pyoreälle palikalle pyöreä reikä, kolmiopalikalle kolmion mallinen jne. Tarkoittaisiko tehokas identiteetin muokkaus sitten sitä, että kannessa onkin vain yhden mallisia reikiä, ja kaikki palikat pitää runtata siitä läpi? Ehkä se onnistuu, mutta ei palikoita rikkomatta.

[Eero Nevalainen]

Tarkoittaisiko tehokas identiteetin muokkaus sitten sitä, että kannessa onkin vain yhden mallisia reikiä, ja kaikki palikat pitää runtata siitä läpi? Ehkä se onnistuu, mutta ei palikoita rikkomatta.

Tähän pitää lisätä vielä sitten se ajatus, että jos ne palikat ei aikuisilla nyt vaan mene niihin reikiin kun ne reiät näyttävät ihan ilmiselvästi vääränlaisilta, niin otetaan sitten ne lapset ja vaihdetaan niiden palikkapeli.

Eikä siis hyväksytä sitä että ne reiät eivät ole sellaisia mihin palikat mahtuvat.

Tämä on sitä periaatteellisen tason muokkausta... jollain aikajänteellä siitä oikeasti tulee faktuaalisen tason imperatiivi koska "me nyt vaan ollaan Ruotsin lääni ja koko yhteiskunta on pohjoismaalais-yhteistyötetty".

[Jaska]

Tarkoittaisiko tehokas identiteetin muokkaus sitten sitä, että kannessa onkin vain yhden mallisia reikiä, ja kaikki palikat pitää runtata siitä läpi? Ehkä se onnistuu, mutta ei palikoita rikkomatta.

Tähän pitää lisätä vielä sitten se ajatus, että jos ne palikat ei aikuisilla nyt vaan mene niihin reikiin kun ne reiät näyttävät ihan ilmiselvästi vääränlaisilta, niin otetaan sitten ne lapset ja vaihdetaan niiden palikkapeli.

...tai vaihdetaan lapset?

Hillevi, ole varovainen! Tuosta viestistäsi saisi Svenska YLE jo aikaan mehevän skuupin: "Kielijihadisti nimittää ruotsinkielisiä palikoiksi!"

Nevalainen: "... hän siis on valmis hyväksymään minuun kohdistuvan mielivallan koska se on hänen identiteettinsä."

Nytpä räjäytit jackpotin!

Niin teki! Tuon asian tienoilla yritin kaarrella siinä marttyyri-bloggauksessani (http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... yyriasenne), mutta en vielä täysin hahmota sitä, miten vinoutunut asenne eräillä ruotsinkielisillä todella on. Miten muiden alistaminen voi olla jonkun oman identiteetin turvaamista? Ja sitten ne vielä kehtaavat luokkaantua apartheid-vertauksista...
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ran-elkeet