Koululakko?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Noustenmaa
Viestit: 280
Liittynyt: 30.01.2013 09:36

Koululakko?

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja Noustenmaa » 16.06.2014 09:29

Koululakko voisi herättää median keskustelemaan aiheesta ihan suomeksi.
Pitää vaan saada riittävän iso porukka mukaan.

Yksi tapa olisi se että koululaiset menisivät tunneille mutta istuisivat selkä opettajaan päin.
Kukaan ei tietenkään sanoisi ruotsinopettajalle mitään.
Yksi viikko tätä voisi riittää uutiskynnyksen ylittämiseen.
Kukaan ei olisi poissa koulusta.
Oppilaat valvoisivat toinen toisiaan jolloin poisjäänti ei varmaankaan olisi mitenkään helppoa.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Koululakko?

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.06.2014 10:26

Uusia ajatuksia kaivataan. Epäilen kyllä, että lakko toisi kouluilla niin paljon ristiriitoja esiin, ettei se ole paras mahdollinen vaikutustapa. Peruskoululaiset on aina jätettävä näiden hankkeiden ulkopuolelle, heidän vanhempansa voidaan kyllä haastaa mukaan. Lukiolaisista ja ammattikoululaisista osa on täysi-ikäisiä ja siis voivat tehdä omia valintoja. Noissa kouluissa vain jo viikon poissaolo (tai selän kääntäminen tunnilla) voi johtaa koko kurssin hylkäämiseen. Yliopistoilla jokaisella on kiire valmistua eikä sitä nytkään huomioida, että osa käy kursseilla uudestaan ja uudestaan eikä sittenkään pääse läpi.

Voitaisiin tietysti julkistaa materiaalia vaihtoehtoiseen yksilölliseen kieltenopetustuokioon facebookissa, jossa vaikkapa voisi opiskella sanan "vapaus" kaikilla niillä kielillä, joita opiskellaan yleisesti muualla Euroopassa...

PS. Muutaman vuoden takainen EK:n lista kielistä sen perusteella, kuinka suuri osa haastatelluista yrityksistä aikoi painottaa tiettyä kieltä rekrytoinnissa:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ia/1904284

1. Venäjä
2. Portugali
3. Kiina
4. Espanja
5. Englanti
6. Ranska
7. Viro
8. Saksa
9. Italia
10. Ruotsi (viimeisenä, mutta silti listalla ;))

Noustenmaa
Viestit: 280
Liittynyt: 30.01.2013 09:36

Re: Koululakko?

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja Noustenmaa » 16.06.2014 12:13

Tämä olikin kun mikään ei tunnu saavan päättäjiä kuulemaan.
Viimeinen keino?

Tosin en usko että löytyisi sellaista oppilaitosta joka hylkäisi koko ikäluokan yhtään mitään kurssia varsinkin kun kyse on vain äänensä kuuluviin saamisesta.
Nythän sen selän on kääntänyt koko opetuskoneisto, virkamiehet ja poliitikot.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Koululakko?

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 16.06.2014 12:51

Olet oikeassa Noustenmaa. Mutta vaikkei establishment näytä kuuntelevan, jotain on tapahtunut.

Viime vaaleissa pakkoruotsi nousi vaalikoneisiin - mikä mielestäni oli merkittävä saavutus. Osa ehdokkaista vastaili "kyllä" kielivapaudelle vaalikoneessa vaikka peruutti sitten kansanedustaja sovinnaisemmille linjoille. Kansalaisaloitekeskustelussa tilanne oli tasainen:
- kielivapauden puolesta puhui 21 edustajaa (m11 1 + ps 17 + kok 2 + sd 1),
- edustajista 7 kannatti osittaista kielivapautta (kok 3 + kesk 4),
- lämpimästi pakkoruotsin pitkittämisen puolesta puhui 24 edustajaa (r 9 + kok 5 + vas 4 + sd 3 + vihr 1 + kd 1 + kesk 1), joista siis noin puolet ruotsinkielisiä/kaksikielisiä ja useimmilla omanlaisia kytköksiä kaksikielisyyteen.

Nyt ollaan tilanteessa, jossa kaikki hyvät perustelut ovat kielivapauden puolella ja pakon pitkittäjien puolella on pelkkää liturgiaa. Nyt on vuorossa liturgianpurkutalkoot. Samalla pitäisi antaa ihmisille kunniallinen tie muuttaa näkemystään pakon pitkittämisen myötäilystä kielivapauden kannatukseen. Tarvitaan esikuvia ja kellokkaita.

Pakon pitkittäjien puheetkin ovat muuttuneet ja ruotsiksi sanotaan yhtä ja suomeksi toista (viimeksi Stubb). Kyllä siellä joku on kuunnellut ja yritys liturgian uusimiselle on kova.

Eniten ihmettelen median roolia tässä prosessissa. Toimittajat eivät ota asioista selvää, eivät kyseenalaista outoja kommentteja ja moni osoittaa avoimesti kannatustaan pakon pitkittämiselle.

Toinen ihmeteltävä joukko ovat virkamiehet, jotka ilmeisesti vievät aika tavalla poliitikkojakin (esim. nyt Raasepori).

Kun demokratia on tässä suhteessa rikki, korjaus vie varmasti aikaa - mutta sille ei ole vaihtoehtoja pitemmän päälle.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Koululakko?

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 16.06.2014 17:26

Raaseporista voisi saada ennakkotapauksen, miten pitkälle suomalaiset antavat itseään alistaa..

Kuva

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Koululakko?

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.06.2014 18:00

Voidaanko nykyisen koululainsäädännön puitteissa pakottaa lapsi lukemaan vierasta kieltä 1. luokasta lähtien?

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Koululakko?

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 16.06.2014 18:23

TK kirjoitti:Voidaanko nykyisen koululainsäädännön puitteissa pakottaa lapsi lukemaan vierasta kieltä 1. luokasta lähtien?
Ei kai Stubb nyt lainvastaisia ehdotuksia tekisi ?

Perusopetuksessa on vuosiluokilla 1–6 kielen opetusta kaikille yhteisenä aineena.

Vieraan kielen opiskelu aloitetaan yleisimmin A1-kielen opinnoilla 3. vuosiluokalla. Vuonna 2012 ensimmäisellä luokalla A1-kielen opiskelun aloitti 6,9 prosenttia (muutos edelliseen vuoteen +0,1 prosenttiyksikköä). Toisella luokalla aloittaneiden osuus oli 12,5 prosenttia (+0,3). Toisella luokalla A1-kieltä opiskeli vuonna 2011 12,2% oppilaista. Vuonna 2012 luku oli kasvanut 12,5 prosenttiin.

Kun A1-kielen ainoa vaihtoehto on ruotsi, pakkoruotsitus menee lain kirjaimen mukaan.

Tässä siis Stubbin ehdotuksen pilotti kyseessä!

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Koululakko?

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.06.2014 18:50

Mahdollisuus on eri asia kuin pakko. On mahdollista aloittaa A1 kieli 1.luokalta, mutta voiko se olla pakollista kunnanisien määräyksellä?
Pakollisia ovat tällä hetkellä mielestäni vieraat kielet alkaen 3. luokalta ja 7.luokalta, pakkoruotsi viimeistään 7.luokalta.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Koululakko?

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 16.06.2014 19:40

TK kirjoitti:Mahdollisuus on eri asia kuin pakko. On mahdollista aloittaa A1 kieli 1.luokalta, mutta voiko se olla pakollista kunnanisien määräyksellä?
Pakollisia ovat tällä hetkellä mielestäni vieraat kielet alkaen 3. luokalta ja 7.luokalta, pakkoruotsi viimeistään 7.luokalta.
En ehdi kahlata perusopetuslakia läpi, mutta luulisin, että varsinaista lainrikkomista ei tapahdu,
vaikka kaikki pakotettaisiin aloittamaan jo ekalta. Laki lienee aika väljä sen suhteen.
NRR ja Hansa lienevät asiantuntevampia tässä asiassa.

Mutta kun B1-ruotsi aikaistetaan alkavaksi ala-asteelta eli 6-luokalta, niin Raaseporin logiikan
mukaan B1-kieltäkin voisi alkaa pakko-opettaa jo ekalta - kaikkialla Suomessa!
Laissahan puhutaan erikseen 1-6-luokista ja 7-9-luokista..

Kun pakkoruotsi saatiin muljautettua ala-asteelle, mikään ei estä sen pakko-opetusta rinnakkain
A1-englannin kanssa muissakin RKP-kunnissa!

Tuon mallinhan Stubb on linjannut ruotsinkielisille äänestäjilleen.

Luultavasti Raaseporiin ja muihin vastaaviin kuntiin lopulta räätälöidään Stubbin malli eli
ekalta aloitetaan sekä äidinkieli, "toinen kotimainen" että englanti!

Kannattaa Stubille laittaa noottia, jotta hän tajuaisi ideologiansa utopistisuuden!
http://www.alexstubb.com/?p=429

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Koululakko?

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 16.06.2014 19:55

Stubb on kova tekemään kaikenlaisia ehdotuksia. Mielestäni tässäkin on kyseessä vain ehdotus. Stubb ei ole ajatellut, millaisia lakimuutoksia kenties pitäisi tehdä, jotta pakkoruotsi voitaisiin pakolla aloittaa 1.luokalta lähtien.

Raaseporin rkp yrittää tässä mielestäni kepillä jäätä eli sitä, miten helposti suomenkieliset saadaan lankaan tuosta vain. Oletan ja toivon, että jotkut koululainsäädännöstä hyvin perillä olevat pohtivat ja tutkivat tämän asian juridista puolta.

Jos on niin, että kunnalla ei ole oikeutta pakottaa suomenkielisiä aloittamaan pakkoruotsia 1.luokalta alkaen, niin tässä olisi lakon paikka.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Koululakko?

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 16.06.2014 23:56

Joskus todella toivon, että olisitte lukeneet mitä olen kirjoittanut, niin ei sitten tarvitsisi ihmetellä joitakin asioita kuukausien tai vuosien päästä ....

Raaseporin Tammisaaressa suomenkielisessä Hakarinteen koulussa on jo "traditio" aloittaa pakkoruotsin opetus A1 ja ensimmäisellä luokalla.
Kaikki Raaseporin alueen rehtorin ovat sitä mieltä, että tätä traditiota on hyvä pitää yllä ja kopioida se muihin suomenkielisiin kouluihin.
Englanti tulisi neljännellä luokalla... ja tästä on kirjoitettu, että jos koululaisella on hankaluuksia kielten kanssa (pakkoruotsi), niin englannin voi siirtää jopa kuudennelle luokalle.
Ruotsin kielen opetusta priorisoidaan sillä, että näin saadaan aidosti kaksikielinen kunta.... ja on hyvä oppia lähikieliä.

Tästä on kirjoitettu useissa sanomalehdissä, ja myös minä olen lainannut niitä tälle palstalle, kuten monia muita "arvokkaita tietoja".

Ja mikä tässä myös voi olla taka-ajatuksena - tietenkin ruotsi takaisin ylioppilaskirjoituksiin - pakollisena.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Koululakko?

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.06.2014 00:50

Eipä ole tullut luettua kaikkea tärkeää tarpeeksi tarkasti. Joka tapauksessa asia on nyt noussut uudella tavalla valokeilaan, kun kaikkiin Raaseporin suomenkielisiin kouluihin ehdotetaan pakkoruotsin aloittamista 1.luokalta alkaen. Edellä olevasta lehtileikkeestä saa sellaisen vaikutelman, ettei kaikille raaseporilaisillekaan tämä asia ole ollut ihan selvä.

Siltikin vielä kysyisin, olisiko yksittäisillä perheillä mahdollisuus kieltäytyä lapsen pakkoruotsituksesta 7.luokkaan asti. Onko em. Hakarinteen koulussa yksikään perhe yrittänyt kieltäytyä aikaistetusta pakkoruotsista? Vai ottavatko ihmiset asiat niin annettuina, että he eivät älyä tai uskalla kyseenalaista tätä käytäntöä?

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Koululakko?

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 17.06.2014 08:57

Vielä lisää pohdiskelua edelliseen. Tämä Tammisaaren Hakarinteen suomenkielinen koulu on käsittääkseni perustettu ennen kuntaliitoksia, ennen Raaseporin kunnan muodostamista, jolloin Tammisaari oli yli 80-prosenttisesti ruotsinkielinen kunta. Nykyään Raaseporin ruotsinkielisyysaste on noin 60%:n paikkeilla. Raaseporin rkp:llä on kiire yrittää saada ruotsin kielen asema vahvistettua ennen kuin kielisuhteissa mahdollisesti tapahtuu muutoksia suomenkielisyyden hyväksi.

Jos niin on, että kaksikielisellä kunnalla on mahdollisuus kuntapäätöksellä aikaistaa pakkoruotsi alkavaksi 1.luokalta, niin silloinhan kaikki Suomen ns. kaksikieliset kunnat olisivat pakotettuja pohtimaan pakkoruotsituksen aikaistamista rkp:n ja muiden pakkoruotsittajien aloitteesta. Stubbismia käytännössä? Pakkoruotsituksesta on nyt tulossa hyvin konkreettinen asia.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Koululakko?

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 17.06.2014 09:59

Käytännössä kieltäytyminen on kai ollut mahdotonta.
Olen kertonut opettajien vierailuista lasten kotona, ja siitä että tiedän erään perheen oikein ilostuneen asiasta, että tyttö on niin lahjakas, että voi ottaa sen ruotsin heti ekalla.
Minua huolestuttaa tuo, että englannin opetus saatetaan siirtää vasta kuudennelle, eli näiden valopäiden suunnittelu ja mahdollinen toteutus syksystä 2016 ei noudata Stubb´in "kaikkien kielten aikaistamista" - ei sinne päinkään, vaan otsikoissa on ollut että kielitarjontaa vähennetään. Siis vähennetään.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Koululakko?

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 17.06.2014 10:14

Hannu Jussi kirjoitti:Joskus todella toivon, että olisitte lukeneet mitä olen kirjoittanut, niin ei sitten tarvitsisi ihmetellä joitakin asioita kuukausien tai vuosien päästä ....

Raaseporin Tammisaaressa suomenkielisessä Hakarinteen koulussa on jo "traditio" aloittaa pakkoruotsin opetus A1 ja ensimmäisellä luokalla.
Kaikki Raaseporin alueen rehtorin ovat sitä mieltä, että tätä traditiota on hyvä pitää yllä ja kopioida se muihin suomenkielisiin kouluihin.
Englanti tulisi neljännellä luokalla... ja tästä on kirjoitettu, että jos koululaisella on hankaluuksia kielten kanssa (pakkoruotsi), niin englannin voi siirtää jopa kuudennelle luokalle.
Ruotsin kielen opetusta priorisoidaan sillä, että näin saadaan aidosti kaksikielinen kunta.... ja on hyvä oppia lähikieliä.

Tästä on kirjoitettu useissa sanomalehdissä, ja myös minä olen lainannut niitä tälle palstalle, kuten monia muita "arvokkaita tietoja".

Ja mikä tässä myös voi olla taka-ajatuksena - tietenkin ruotsi takaisin ylioppilaskirjoituksiin - pakollisena.
Myönnän, että en ole aiemmin pitänyt Raaseporin ongelmaa kovin merkittävänä, mutta Stubbin "linjanveto" herätti!

Mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, suomenruotsalaiset hivuttavat itselleen edullisen käytännön koko
maan kattavaksi, kun suomenkieliset poliitikot nielevät "ruotsin asema ei saa heiketä" syötin koukkuineen..

Siksi Raaseporin kehitystä on seurattava varoittavana esimerkkinä koko maan kannalta!

Stubbin kaksikielisyysajatteluun kuuluu kaksikieliset koulut, joita yksi
Stubbin kiihkeä kannattaja on jo "koepallona" ehdottanut koko maahan!

RKP:n kaksikielisyysideologiaan taas kuuluu herrakansa-komponentti,
vuosisataisen perinteen mukaisesti. Siinä ruotsinkielisillä on erityisasema,
ja suomalaiset mukautetaan siihen.

Molemmat kaksikielisyysideologiat ovat todellisuudesta irrallaan,
yksikielisten suomenkielisten ollessa kansan 90 % enemmistö!

Milloin saamme ensimmäisen poliitikon, joka ajaa pääkieli-ideologiaa ?

Jotain vaihtoehtoja tähänkin kysymykseen pitää saada!

Kielikysymyksestä on saatava vaaliteema!

Vastaa Viestiin