Kuinka paljon aidosti ruotsinkielisiä Suomessa ?

[JV Lehtonen]

Suomen kaksikielisyysjärjestelmä alkaa mennä yhä järjettömämmäksi.

Samalla sen legititimiteetti heikkenee, kun kaksikielisyysasemalla kikkaillaan!

Tässä uusin tempaus Lapista:

Herää kysymys: Kuinka monta valeruotsinkielistä 5 %:n väestönosuuteen sisältyykään ?

"Baas aikoo esittää 25. kesäkuuta kokoontuvalle kunnanhallitukselle, että kunta maksaa 300:lle ensimmäiselle kuntalaisille 50 euroa vaivanpalkkaa,
jos nämä vaihtavat virallisen kielensä ruotsiksi.

– Jos 8 prosenttia on ruotsinkielisiä, saamme kaksikielisyysaseman, eikä AVI voisi asialle enää mitään.
Saisimme jatkaa hyvää yhteistyötä Övertorneån kanssa.

Kielen vaihtaminen ei ole Baasin mukaan mikään ongelma. Ilmoitus väestörekisteriin riittää.

– Pellohan on rajakunta. Meillä kaikki ovat enemmän tai vähemmän kaksikielisiä jo nyt.

http://www.lapinkansa.fi/Lappi/11949065 ... siksi.html

Minulla ei ole mitään rajayhteistyötä vastaan, mutta tapaus osoittaa kaksikielisyysjärjestelmän mädännäisyyden!

[jlo]

Varmaan joku 2000 kappaletta on Manner-Suomessa sellaisia ruotsinkielisiä jotka eivät osaa suomea. Enemmän ruotsia kuin suomea puhuvia lienee jokunen kymmenen tuhatta; lähinnä muutamassa rannikon kunnassa?

[JV Lehtonen]

Varmaan joku 2000 kappaletta on Manner-Suomessa sellaisia ruotsinkielisiä jotka eivät osaa suomea. Enemmän ruotsia kuin suomea puhuvia lienee jokunen kymmenen tuhatta; lähinnä muutamassa rannikon kunnassa?

Pellon tapaus osoittaa, että järjestelmä ei palvele enää perustuslain alkuperäistä tarkoitusta!

Kyseessä ei ole kielellisten oikeuksien turvaaminen, vaan tukikikkailu!

Olisikin aika selvittää ruotsin kielen todellinen tarve..

"Kuolleet sielut" tulee mieleen...

[JV Lehtonen]

Eikä tässä vielä kaikki!

Tällä hetkellä Suomessa asuvien kaksi- ja monikielisten lasten todellista lukumäärää ei tiedetä, koska väestörekisteriin voi merkitä vain yhden äidinkielen.


http://www.duoduo.fi/kirjasto/analyysit ... -mittarina

[Jan-Erik Andelin]

Ei tuo kyllä ole hyväksyttävissä, että kunnan teennäisellä kaksikielisyydellä kikkaillaan.

Mutta maistaakapas toisaalta nyt tilannetta, jossa ei tarjotakaan riittävästi palveluja omalla äidinkielellä - kerrankin suomenkieliselle.

"Aina ovat valittamassa, etteivät saa palvelua omalla äidinkielellään"...
"Osaavat kuitenkin sen verran maan toista kotimaista, että kuvittelisin pärjäävän"...
"Pohjoismaissa voi kommunikoida englanniksikin"...
"Hoitaisivat itse keskenänsa omat palvelunsa omalla kielellään"...
"Etätulkillahan tuo olisi hoidettavissa"... jne.

Etätulkki, joo... Övertorneån ambulanssiin ja Pellon polin toimenpidehuoneeseen. Hieno idea. Toimii.

[jlo]

Ei tuo kyllä ole hyväksyttävissä, että kunnan teennäisellä kaksikielisyydellä kikkaillaan.

Mutta maistaakapas toisaalta nyt tilannetta, jossa ei tarjotakaan riittävästi palveluja omalla äidinkielellä - kerrankin suomenkieliselle.

"Aina ovat valittamassa, etteivät saa palvelua omalla äidinkielellään"...
"Osaavat kuitenkin sen verran maan toista kotimaista, että kuvittelisin pärjäävän"...
"Pohjoismaissa voi kommunikoida englanniksikin"...
"Hoitaisivat itse keskenänsa omat palvelunsa omalla kielellään"...
"Etätulkillahan tuo olisi hoidettavissa"... jne.

Etätulkki, joo... Övertorneån ambulanssiin ja Pellon polin toimenpidehuoneeseen. Hieno idea. Toimii.

Kuten varmasti tiedät, Lapissa ei ole yhtään kuntaa jossa edes yksi sadasta olisi ruotsinkielinen. Kyse on pelkästä teatterista, näytelmänä jälleen kerran yllättäen "Keisarin uudet vaatteet".

[Jan-Erik Andelin]

Nyt vastaa huomaa kuinka etäinen ja eksoottinen tilanne suomenkieliselle on, että sinua kotimaassasi hätätilanteessa viedään ambulanssilla paikkaan, jossa ei puhuta sinun äidinkieltäsi.

Mieluummin veivaat, että millaiset ovat kieliprosentit kartalla.

[TMK]

Ei tuo kyllä ole hyväksyttävissä, että kunnan teennäisellä kaksikielisyydellä kikkaillaan.

Mutta maistaakapas toisaalta nyt tilannetta, jossa ei tarjotakaan riittävästi palveluja omalla äidinkielellä - kerrankin suomenkieliselle.

Kyllähän niitä venäjänkielisiä lääkäreitä alkaa olla kuulemma vähän joka puolella, samoin hoitajia tuodaan vähän kaikkialta. Lieneekö tuo kovin uutta, kun tuossakin siihen viitattiin.

Ymmärrän kyllä Pellon päättäjiä, kuulostaa ihan hyvältä järjestelmältä, joka haluttaisiin säilyttää. Ja toisaalta taas AVI on sidottu lakiin, joten vaikea heitäkään on syyttää. Tulipahan vain mieleen, johtuuko ongelma pohjimmiltaan Suomen tiukoista kielilaeista, jotka tietenkin johtuvat tästä "kaksikielisyydestä", vai miksi yksikielisessä Ruotsissa ei tämä yhteistyö ilmeisesti ole mikään ongelma. Totta kai jos ruotsinkieliset voivat vaatia kaikkia suomalaisia palvelemaan heitä ruotsiksi (pakkoruotsin yksi perusteluista), niin sama oikeus on tietenkin myös suomenkielisillä saada palvelua suomeksi.

[TMK]

Nyt vastaa huomaa kuinka etäinen ja eksoottinen tilanne suomenkieliselle on, että sinua kotimaassasi hätätilanteessa viedään ambulanssilla paikkaan, jossa ei puhuta sinun äidinkieltäsi.

Mieluummin veivaat, että millaiset ovat kieliprosentit kartalla.

Muualla maailmassa alle viiden prosentin vähemmistö osaa valtion pääkieltä, yleensä varmaan sujuvastikin, tai kärsii sen osaamattomuudesta yksinään. Suomessa ruotsinkielisten suomen osaamattomuus on koko valtion ongelma.

[Eero Nevalainen]

Minä en nyt ihan tajua tätä Pello-skenaariota siksi että mitä se auttaa vaikka Pello olisikin kaksikielinen ja voisi siis tarjota jotain palveluita ruotsiksi (Ruotsista) -- kyllähän suomenkielisen silti pitäisi päästä suomenkieliselle lääkärille?

[Eero Nevalainen]

Totta kai jos ruotsinkieliset voivat vaatia kaikkia suomalaisia palvelemaan heitä ruotsiksi (pakkoruotsin yksi perusteluista), niin sama oikeus on tietenkin myös suomenkielisillä saada palvelua suomeksi.

Tämä on muuten yksi niitä ihan kieroutuneimpia suomalaisen kielipolitiikan osa-alueita. "Kansalliskieli-idean" ja sen seuraukset pystyn juuri ja juuri ymmärtämään silloin kun puhutaan Suomen rajojen sisällä asuvista Suomen kansalaisista, joiden äidinkieli voi olla suomi tai ruotsi.

Sitä ei vain mitenkään voi hahmottaa, että Ruotsin kansalaisilla on oikeus ruotsinkieliseen palveluun jopa yksikielisesti suomenkielisillä alueilla. Tässä on kai kyse jostain "pohjoismaalaisuudesta", jota esimerkiksi Pohjoismaiden Neuvosto ylläpitää syrjimällä suomea... koska se on tapa korostaa pohjoismaalaisuutta.

[TMK]

Sitä ei vain mitenkään voi hahmottaa, että Ruotsin kansalaisilla on oikeus ruotsinkieliseen palveluun jopa yksikielisesti suomenkielisillä alueilla. Tässä on kai kyse jostain "pohjoismaalaisuudesta", jota esimerkiksi Pohjoismaiden Neuvosto ylläpitää syrjimällä suomea... koska se on tapa korostaa pohjoismaalaisuutta.

Niin, onko näin? Vuosia sittenhän oli tapaus, jossa ruotsalainen mies nosti hälyn, kun ei saanut viikonloppuna ruotsinkielistä hoitoa Kuopiossa. Maanantaina kyllä sitten tuli vuoroon joku ruotsia osaava. Pohjoismaalaisuus vaikuttaa aikamoiselta sisäpiirikerholta, jos näin on. Ilmeisesti suomalaisia ei siihen piiriin sitten halutakaan.

[jlo]

Nyt vastaa huomaa kuinka etäinen ja eksoottinen tilanne suomenkieliselle on, että sinua kotimaassasi hätätilanteessa viedään ambulanssilla paikkaan, jossa ei puhuta sinun äidinkieltäsi.

Mieluummin veivaat, että millaiset ovat kieliprosentit kartalla.

Yhtälailla eksoottinen ajatus tuntuu olevan ruotsalaiselle se, että suomalaisilla voisi edes teoriassa olla jotain muutakin tekemistä kuin odottaa reservissä sitä mahdollisuutta, että ruotsalainen joskus suvaitsee käydä palveltavana paikkakunnalla jossa kukaan ei puhu ruotsia.
Normaalisti oletuksella, että toiset ihmiset ovat olemassa vain itseä varten saisi tautiluokituksen (F60.8 Narsistinen persoonallisuus).

[JV Lehtonen]

Ei tuo kyllä ole hyväksyttävissä, että kunnan teennäisellä kaksikielisyydellä kikkaillaan.

Mutta maistaakapas toisaalta nyt tilannetta, jossa ei tarjotakaan riittävästi palveluja omalla äidinkielellä - kerrankin suomenkieliselle.

"Aina ovat valittamassa, etteivät saa palvelua omalla äidinkielellään"...
"Osaavat kuitenkin sen verran maan toista kotimaista, että kuvittelisin pärjäävän"...
"Pohjoismaissa voi kommunikoida englanniksikin"...
"Hoitaisivat itse keskenänsa omat palvelunsa omalla kielellään"...
"Etätulkillahan tuo olisi hoidettavissa"... jne.

Etätulkki, joo... Övertorneån ambulanssiin ja Pellon polin toimenpidehuoneeseen. Hieno idea. Toimii.

Joo, maista itse tätä:

Suomen nykyisen kielipolitiikan mukaan nimenomaan ÖVERTORNEÅn pitäisi ottaa käyttöön pakkosuomi, jotta
suomenkieliset saisivat palvelua omalla kielellään-kaikki siis lukemaan suomea, jotta yhteistyökumppani saa palvelua!

[JV Lehtonen]

Minä en nyt ihan tajua tätä Pello-skenaariota siksi että mitä se auttaa vaikka Pello olisikin kaksikielinen ja voisi siis tarjota jotain palveluita ruotsiksi (Ruotsista) -- kyllähän suomenkielisen silti pitäisi päästä suomenkieliselle lääkärille?

Aivan! RKP:n ja pakkoruotsittajien logiikkaa käyttäen ÖVERTORNEÅn pitää ottaa käyttöön pakkosuomi, jotta saisimme palvelua!
Vrt Kuopion hallinto-oikeus ja ruotsivelvollisuus 900 000 asukasta vs 450 ruotsinkielistä!