Kannanottoja pakkoruotsia vastaan vihreiden kokouksessa

[riippumatto]

Vihreiden puoluekokouksessa Jämsässä oli lauantaina kannattajilta pari lyhyttä kannanottoa pakkoruotsia vastaan.
He perustelivat pakkoruotsin poistamista erityisesti tasa-arvon kannalta. Saivat aplodit.

Jos jotakuta sattuu kiinnostamaan, niin kannanotot löytyy alla olevan sivun videolta kohdista:
6:29:15
6:46:20
http://new.livestream.com/vihreatdegrona/pk2014

[NRR]

En pysty kuuntelemaan tuota - voisiko joku vähän referoida, kiitos.

[Noustenmaa]

Minä kuulin puheenvuorot hyvin vapaan kielivalinnan kaltaisina. Molemmat olivat huolissaan tasa-arvon toteutumisesta. Jälkimmäinen sanoi pakon heikentävän myös niiden tuloksia jotka haluaisivat opiskella ruotsia. Pakolla tunneilla istuvat häiritsevät opetusta siinä määrin ettei oikeastaan kukaan opi.

Surkeinta antia oli Niinistön Jyrkin kommentit Vihreiden pakkoruotsi-politiikasta.
Hän kommentoi heti toisen pakkoa arvostelleen jälkeen.
Niinistö sanoi Vihreiden linjan olevan sellainen että peruskoulusta voitaisiin ruotsin opintoja vähentää vuodella ja samalla aikaistaa aloitusta.
Hän vain kertoi mikä on puolueen kanta vaikka eiköhän sen kannan määrittele juuri se porukka joka noitakin puheita kuunteli?

[JV Lehtonen]

Minä kuulin puheenvuorot hyvin vapaan kielivalinnan kaltaisina. Molemmat olivat huolissaan tasa-arvon toteutumisesta. Jälkimmäinen sanoi pakon heikentävän myös niiden tuloksia jotka haluaisivat opiskella ruotsia. Pakolla tunneilla istuvat häiritsevät opetusta siinä määrin ettei oikeastaan kukaan opi.

Surkeinta antia oli Niinistön Jyrkin kommentit Vihreiden pakkoruotsi-politiikasta.
Hän kommentoi heti toisen pakkoa arvostelleen jälkeen.
Niinistö sanoi Vihreiden linjan olevan sellainen että peruskoulusta voitaisiin ruotsin opintoja vähentää vuodella ja samalla aikaistaa aloitusta.
Hän vain kertoi mikä on puolueen kanta vaikka eiköhän sen kannan määrittele juuri se porukka joka noitakin puheita kuunteli?

Vihreä kenttä:

"Virkamiesruotsille ei sinänsä ole rationaalisia perusteita, vaan se johtuu ainoastaan siitä, että RKP on istunut viimeiset 35 vuotta hallituksessa. Virkamiesruotsi on ollut voimassa vasta vuodesta 1994 ja tosiasiassa sen pakollisuus ei palvele ketään: Joillekin se voi olla tulppa, joka myöhästyttää valmistumista ja samalla aiheuttaa yhteiskunnalle merkittäviä kustannuksia. Ks. esim.

http://yle.fi/uutiset/virkamiesruotsi_o ... origin=rss

Ruotsinkielisten tarpeet voitaisiin turvata paljon maltillisemmallakin panostuksella, joten kyse on ihan valtapolitiikasta. Virkamiesruotsista tulisikin luopua, sillä käytännön kokemukset ovat osoittaneet, ettei se mitenkään takaa virkamiesten ruotsinkielen taitoa. Paljon parempi olisi, että yksiköissä olisi joku, joka ihan oikeasti osaisi ruotsia kuin että kaikki mukamas osaavat, mutta kukaan ei oikeasti osaa.

Virkamiesruotsin älyttömyyttä kuvastaa osaltaan myös se, että samalla kun meillä on pakollinen virkamiesruotsi, niin käytännössä se ei tunnu edes RKP:lle kelpaavan, kuten Keski-Pohjanmaan maakuntakiista hyvin osoittaa:

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_kieli_rat ... an/5627214#

Virkamiesruotsin poistaminen ratkaisisi monta ongelmaa: Tällöin ei olisi juridista estettä valita toista vierasta kieltä sen tarpeen mukaan, mikä ajaa parhaiten maan etua. Kielipolitiikassa pitäisi yleensäkin käyttää järkeä ja ymmärtää asia myös maan talouden kannalta. Mikäli esimerkiksi Itä-Suomessa ei ole riittävästi venäjän osaajia, niin käytännössä kaikki työt valuvat venäläisille.

http://vesavirri.puheenvuoro.uusisuomi. ... a-maan-etu

http://www.hare.vn.fi/upload/Asiakirjat ... rkosto.pdf

[TK]

No, hyvä, että edes pari rohkeaa uskalsi ottaa pakkoruotsin puheeksi vihreiden kokouksessa. Pj Niinistön ruotsinkielinen ex-vaimoko on syynä tämän ministerin pakkoruotsitusintoon?

Virkamiespakkoruotsi on pakkoruotsi-systeemin sairain osa. Yliopisto- ja korkeakouluopetuksen perustehtäviin ei kuulu virkamieskoulutus. Korkeakoulututkinto antaa valimiudet sekä tutkimustyöhön että mahdollisuuden hakeutua erilaisille aloille, joissa erikoistutaan pätevöitymiskoulutusten kautta. Vain hyvin pieni osa opiskelijoista päätyy virkamiehiksi, jotka tarvitsevat ruotsin kieltä työssään. Korkeakoulutuksen saanut henkilö pystyy kyllä opiskelemaan tarvitsemansa kielen/kielet sitten, kun tähän opintojen jälkeen ilmenee tarvetta, tämä pätee myös ruotsin kieleen.

[Hannu Jussi]

Joskus sitä miettii, kuinka saamenkieliset - ja vielä kolme kieltä - saavat palvelua suomenkielisiltä. Eihän edes Rovaniemen yliopistossa ole pakkosaamea.'
Saamenkielisille ei myöskään taida olla pakkoruotsia, koska Rkp:n EU-ehdokas Näkkäläjärvi, ei osaa sanaakaan ruotsia.

[Noustenmaa]

Kokoomuksen puoluekokoukseen ei ole tulossa yhtään pakkoruotsia vastustavaa aloitetta?
Onko nämä käyty karsimassa etukäteen vai mistä nyt on kyse?

[jlo]

Virkamiespakkoruotsi on pakkoruotsi-systeemin sairain osa. Yliopisto- ja korkeakouluopetuksen perustehtäviin ei kuulu virkamieskoulutus. Korkeakoulututkinto antaa valimiudet sekä tutkimustyöhön että mahdollisuuden hakeutua erilaisille aloille, joissa erikoistutaan pätevöitymiskoulutusten kautta. Vain hyvin pieni osa opiskelijoista päätyy virkamiehiksi, jotka tarvitsevat ruotsin kieltä työssään.

Onkohan kenelläkään tutkimustietoa siitä, kuinka suuri osa virkamiehistä oikeasti tarvitsee työssään ruotsia enemmän kuin vaikkapa englantia tai venäjää?
Itse en tunne yhtään sellaista virkamiestä, mutta epäilemättä heitä joissain kaksikielisissä kunnissa on.

[Hannu Jussi]

HBL tänään vihreiden kokouksesta.
Tvåspråkiga skolor ska inte drabba svenska.
Tvåspråkiga skolor ska inte tära på enspråkigheten i svenska skolor. Det anser De gröna som också beslöt att inte driva på en nedmontering av kärnkraften.
Finlands svenska gröna rf, Grifi, uttrycker sin belåtenhet över moderpartiet De grönas partikongress i Jämsä. Partikongressen godkände en motion där man entydigt säger att tvåspråkiga skolor inte ska belasta enspråkigt svenska och tära på dem. Frågan om tvåspråkiga skolor blir föremål för en mer detaljerad granskning i samband med att partiet gör upp ett utbildningspolitiskt program i höst.

[Jan-Erik Andelin]

kuinka suuri osa virkamiehistä oikeasti tarvitsee työssään ruotsia enemmän kuin vaikkapa englantia tai venäjää?
Itse en tunne yhtään sellaista virkamiestä, mutta epäilemättä heitä joissain kaksikielisissä kunnissa on.

Aloita vaikka näistä.

Porvoon kaupunginjohtaja Jukka-Pekka Ujula
Porvoon hallintojohtaja Outi Lehmijoki
Porvoon henkilöstöjohtaja Anu Kalliosaari
Porvoon rahoitusjohtaja Raija Vaniala
Porvoon sosiaali- ja terveysjohtaja Pia Nurme
Porvoon viestintäpäällikkö Aino-Marja Kontio
Loviisan kaupunginjohtaja Olavi Kaleva
Loviisan talousjohtaja Kirsi Kettunen
Sipoon talous- ja hallintojohtaja Pekka Laitasalo
Sipoon henkilöstöpäällikkö Anne Iijalainen
Sipoon sosiaali- ja terveystoimen johtaja Leena Kokko
Sipoon tekninen johtaja Ilari Myllyvirta
Sipoon vt. kehitysjohtaja Pekka Söyrilä

En tiedä olenko kertaakaan kuullut kenenkään näistä puhuvan julkisesti englantia, saati venäjää, sen sijaan ruotsia monestikin.

[jlo]

kuinka suuri osa virkamiehistä oikeasti tarvitsee työssään ruotsia enemmän kuin vaikkapa englantia tai venäjää?
Itse en tunne yhtään sellaista virkamiestä, mutta epäilemättä heitä joissain kaksikielisissä kunnissa on.

Aloita vaikka näistä.

Porvoon kaupunginjohtaja Jukka-Pekka Ujula
Porvoon hallintojohtaja Outi Lehmijoki
Porvoon henkilöstöjohtaja Anu Kalliosaari
Porvoon rahoitusjohtaja Raija Vaniala
Porvoon sosiaali- ja terveysjohtaja Pia Nurme
Porvoon viestintäpäällikkö Aino-Marja Kontio
Loviisan kaupunginjohtaja Olavi Kaleva
Loviisan talousjohtaja Kirsi Kettunen
Sipoon talous- ja hallintojohtaja Pekka Laitasalo
Sipoon henkilöstöpäällikkö Anne Iijalainen
Sipoon sosiaali- ja terveystoimen johtaja Leena Kokko
Sipoon tekninen johtaja Ilari Myllyvirta
Sipoon vt. kehitysjohtaja Pekka Söyrilä

En tiedä olenko kertaakaan kuullut kenenkään näistä puhuvan julkisesti englantia, saati venäjää, sen sijaan ruotsia monestikin.

Listassasi on 13 nimeä. Nyt ollaan pakkokouluttamassa 5.4 miljoonaa ihmistä.

[Jan-Erik Andelin]

Niinpä. Miten voi siinä perspektiivissä olla mielenkiintoista keitä sinä et tunne?

[masa]

Andelin kirjoitti:

En tiedä olenko kertaakaan kuullut kenenkään näistä puhuvan julkisesti englantia, saati venäjää, sen sijaan ruotsia monestikin.

Eikö Porvoon tai Loviisan kaupunkien virkamiehillä ei ole lainkaan kansainvälisiä kontakteja, ja näin virkamiesten julkiset esiintymiset rajautuvat kaupunkien sisäisiin tilaisuuksiin. Suomen harvojen kaksikielisen (siis kaupunkien, joissa ruotsinkielisten osuus on sentään n. 30% ja n.40%) kaupunkien sisäisissä tilaisuuksissa virkamiehet puhunevat ruotsia. Kaupunkien kansainväliset kontaktit hoidetaan kuitenkin englannin kielellä: Onko niin, että viimeksi mainittuja kontakteja, Porvoon ja Loviisan kaupunkien virkamiehillä ei siis ole?

[Jan-Erik Andelin]

Tottakai, mutta kysyttiin kumpaa viranhaltija käyttää enemmän, ruotsia vai englantia/venäjää. Kyllä näillä virkamiehillä on enemmän paikallisia tehtäviä kuin kansainvälisiä. Työn puolesta seuraamme molempia.

[NRR]

kuinka suuri osa virkamiehistä oikeasti tarvitsee työssään ruotsia enemmän kuin vaikkapa englantia tai venäjää?
Itse en tunne yhtään sellaista virkamiestä, mutta epäilemättä heitä joissain kaksikielisissä kunnissa on.

Aloita vaikka näistä. --- En tiedä olenko kertaakaan kuullut kenenkään näistä puhuvan julkisesti englantia, saati venäjää, sen sijaan ruotsia monestikin.

Listassasi on 13 nimeä. Nyt ollaan pakkokouluttamassa 5.4 miljoonaa ihmistä.

Mikäli joku haluaa Porvoon, Sipoon tai Loviisan kaksikieliseksi virkamieheksi, hän on varmaankin joko opiskellut ruotsia ja tuntee ruotsinkielisen kulttuurin omakseen tai lupautuu opiskelemaan ruotsin osana virkatehtävien haltuunottoa. Kyse näyttää kuitenkin olevan joistakin kymmenistä viroista.

Pakkovirkaruotsi tulisi purkaa oitis. Mitään vastaavaa kaikille akateemisille pakollista vähemmistökielipakettia ei ole missään.

Ruotsin ja muidenkin kielten tarvetta viroissa tulisi sen sijaan ryhtyä kartoittamaan, koska kielitaitovaatimusten viroissa tulisi vastata todellista tarvetta. Myös tulkit ovat olemassa.