Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#61 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 30.05.2014 07:42

JV Lehtonen kirjoitti:Mitkä ovat pakkoruotsin suurimmat saavutukset, joilla voidaan oikeuttaa väärän politiikan jatkaminen ?
Tuo on helppo. Pakkoruotsin suurin saavutus on tietysti, että moni on oppinut ruotsia. Kyllä retoriikka on nyt kukkeimmillaan. Kielitaito on sitten taas vaikuttanut vaikkapa työllistymiseen.

Hansa
Viestit: 346
Liittynyt: 21.02.2013 11:57

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#62 Lukematon viesti Kirjoittaja Hansa » 30.05.2014 08:46

Andelin totesi : Pakkoruotsin suurin saavutus on tietysti, että moni on oppinut ruotsia. Kyllä retoriikka on nyt kukkeimmillaan. Kielitaito on sitten taas vaikuttanut vaikkapa työllistymiseen.

Moni on oppinut ruotsia, mutta paljon useammat ovat unohtaneet sen vähänkin mitä joskus oppivat pakkoruotsin tunneilla. Fakta on, että ympäri laajan Suomen maan ruotsin taidolle ei ole mitään tarvetta ja käyttämättömänä ruotsin taito unohtuu, kuten nähtiin äskettäin puoluejohtajien eurovaalikeskustelussa YleFem-kanavalla.

Valtavasti opetusresursseja on haaskattu tarpeettoman kielen opetukseen, vaikka Elinkeinoelämän Keskusliitto on vedonnut monipuolisemman kieltenopetuksen puolesta. Järkevin ja edullisin keino siihen on ruotsin opiskelun muuttaminen vapaavalintaiseksi.
Äskettäin Hankenin ranskan lehtori totesi, että nykypäivän globaaleilla markkinoilla suomalaiset tarvitsevat isojen maailmankielten osaamista pärjätäkseen kovassa kilpailussa. Se on elinehto suomalaisen työn ja työpaikkojen säilymiselle ja suomalaisten työllistymiselle.

http://svenska.yle.fi/artikel/2014/03/2 ... r-mera-lon

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#63 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 30.05.2014 09:10

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
JV Lehtonen kirjoitti:Mitkä ovat pakkoruotsin suurimmat saavutukset, joilla voidaan oikeuttaa väärän politiikan jatkaminen ?
Kielitaito on sitten taas vaikuttanut vaikkapa työllistymiseen.
Kysymys kuului:
Mitkä ovat pakkoruotsin suurimmat saavutukset, joilla voidaan oikeuttaa väärän politiikan jatkaminen ?
Ei noita sivulauseita huvikseen kirjoiteta.

Jokaiseen valtion työpaikkaan vaaditaan TODISTUS ruotsin osaamisesta,
mutta ei ruotsin osaamista itse työssä. TODISTUS, ei osaaminen.

Se, että jokainen osaa sanoa "Jag heter Pekka" on toki saavutus.
Mutta onko se kaiken uhratun ajan ja rahan arvoista ?

Missä on ruotsin osaaminen, kun ministeri Henriksson valittaa rekrytointiongelmista,
siis pakkoruotsin oloissa ?

Pakkoruotsi aiheuttaa siis ruotsin kielen osaamisen suhteen työmarkkinoiden kohtaanto-ongelman,
kun tarjolla on miljoonia "jag heter pekka"-todistuksen haltijoita, mutta ei ruotsia osaavia kansalaisia.

Minä en vastusta ruotsin osaamista ja siitä palkitsemista, mutta kun pakkojärjestelmä ei edes
pakottajan oman lausunnin mukaan tuota ruotsia osaavia..

Se tuottaa vain TODISTUKSIA, ja todistus avaa oven julkisen sektorin työpaikkaan,
missä ei todellisuudessa tarvita ruotsin osaamista (Tiia Turkia 2011)

Suomi elää aivan valtavassa kuplassa tämän asian suhteen! Eikä edes ministeri halua tajuta asiaa!

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yle ... -1.1613591

jänkäkoira
Viestit: 159
Liittynyt: 29.04.2014 09:56

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#64 Lukematon viesti Kirjoittaja jänkäkoira » 30.05.2014 09:59

JV Lehtonen kirjoitti:Mitkä ovat pakkoruotsin suurimmat saavutukset, joilla voidaan oikeuttaa väärän politiikan jatkaminen ?
Tietyllä tapaa sairasta, että meidän täytyy edes koittaa miettiä jotakin saavutuksia, joilla voidaan oikeuttaa todistetusti poliittisella lehmänkaupalla syntynyt pakko, jota läpi ajettaessa ei otettu huomioon pedagogisia näkökohtia, ja jonka ehdottajilla ei pakkoa läpi ajaessaan taatusti ollut opiskelijoiden, jota pakko tulisi koskemaan, etu mielessä. (Vai uskooko joku tosissaan, että Ruotsalainen kansanpuolue, jonka päätavoitteena on elinvoimainen ruotsin kieli ja kaksikielisyys, olisi ihan vain hyvää hyvyyttään ja suomenkielisten lasten edun takia ajanut läpi oman vähemmistökielensä pakolliseksi oppiaineeksi?)

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#65 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 30.05.2014 10:17

jänkäkoira kirjoitti:
JV Lehtonen kirjoitti:Mitkä ovat pakkoruotsin suurimmat saavutukset, joilla voidaan oikeuttaa väärän politiikan jatkaminen ?
Tietyllä tapaa sairasta, että meidän täytyy edes koittaa miettiä jotakin saavutuksia, joilla voidaan oikeuttaa todistetusti poliittisella lehmänkaupalla syntynyt pakko, jota läpi ajettaessa ei otettu huomioon pedagogisia näkökohtia, ja jonka ehdottajilla ei pakkoa läpi ajaessaan taatusti ollut opiskelijoiden, jota pakko tulisi koskemaan, etu mielessä. (Vai uskooko joku tosissaan, että Ruotsalainen kansanpuolue, jonka päätavoitteena on elinvoimainen ruotsin kieli ja kaksikielisyys, olisi ihan vain hyvää hyvyyttään ja suomenkielisten lasten edun takia ajanut läpi oman vähemmistökielensä pakolliseksi oppiaineeksi?)
Olen tässä ketjussa yrittänyt päästä vastustajan pääkopan sisään,
tekemään psykoanalyysia suomenruotsalaisesta mielenmaisemasta..

Ja tulihan nimenomaan NRR:n sivupolun kautta se tärkein asia:

Kaikkien motiivien äiti vuosisataisella perinteellä:

Ruotsin kielen asema ei saa heiketä!

Voisin jopa jossain määrin tukea tätä tavoitetta, ellei sen toteuttaminen olisi niin korostetusti enemmistöä
kahlitsevaa ja velvoittavaa kuin se pakkoruotsin kaikissa muodoissa on.

En voi hyväksyä sitä narsismia ja röyhkeyttä enemmistöä kohtaan, jota tuo ajattelu edustaa.

Kaikki muut asiat, jopa valtion raja (vapaa liikkuvuus) ja oma valuutta,
ovat muuttuneet viimeisten 50 vuoden aikana,

joten miksi ihmessä pitäisi olla yksi
asia, joka ei saa muuttua, kun koko muu maailma muuttuu.

Ruotsin kokonaisasema heikkenee, ja sen tulisi antaa heiketä,
eikä etsiä de facto heikentymisen kompensoimiseen
de jure aseman parantamista, ei varsinkaan enemmistöä kahlitsevalla tavalla.

Pakottamisen sijasta kannattaisi ruotsin aseman parantamiseen pyrkiä tekemällä
ruotsista houkutteleva ilman pakkoa, mutta minkäs teet, kun
suomenruotsalaisuuden brändinrakentajat ovat homman tössineet -
lopullisesti.

Tapsa
Viestit: 175
Liittynyt: 19.08.2011 17:21

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#66 Lukematon viesti Kirjoittaja Tapsa » 30.05.2014 18:24

Kun kerran ruotsin kielen asema on yhtä kuin pakkokielipolitiikka, niin silloinhan tuon aseman pitääkin heiketä. Kun kielen asema tarkoittaa pahantekoa, niin ei semmoinen asema ole oikea.

Jos seisot varpaillani etkä suostu liikahtamaan, on sinut työnnettävä pois, toiseen paikkaan, pois minun varpailtani. Näin se asia täytyy sanoa ja tehdä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2504
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#67 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 30.05.2014 23:10

Tapsa kirjoitti: Jos seisot varpaillani etkä suostu liikahtamaan, on sinut työnnettävä pois, toiseen paikkaan, pois minun varpailtani. Näin se asia täytyy sanoa ja tehdä.
Hyvä Tapsa! Tältä se alkaa näyttämään.

Yksi pakkoruotsin aikaansaannos on poliitikkojen uskottavuuden nollaus, tai oikeastaan pudottaminen pakkasen puolelle. Miten esim. Krista Kiurua voisi ottaa missään asiassa vakavasti hänen pakkoruotsipuheenvuoronsa jälkeen?

Indigo
Viestit: 41
Liittynyt: 12.05.2014 15:14

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#68 Lukematon viesti Kirjoittaja Indigo » 30.05.2014 23:17

"Jag heter Pekka" -todistus kirvoitti kyllä pienet naurut täällä päässä. Ja tottahan se on. Edelleenkin etsin lähipiiristäni puhtaasti suomenkielistä ihmistä, joka osaisi ruotsia edes kohtuullisen sujuvasti. Ei vaan löydy. Ja kuitenkin lähes jokainen tuntemani ihminen on lukenut ruotsia ainakin sen kuusi vuotta, ja osalla on jopa todistus virkamiesruotsin suorittamisesta. Kiinnostusta ruotsin kieleen ei ole kellään. Karua kertomaa, ellei sitten kyse ole vain yksinkertaisesta ja paksukalloisesta tuttavapiiristäni. Tulee tässä mieleen eräskin hikari tuplamaisteri, jolle se ruotsi ei ilmeisesti ollut osa pohjatonta opiskeluintoa ja itsensäkehittämistä. Toinen tutkinto hänellä oli vielä englannin kielestä, joten varmaan jonkinasteista kielipäätä oli kuitenkin.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2179
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Mitä pakkoruotsi saanut aikaan, muuta kuin vahinkoa ?

#69 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.04.2021 15:12

Tässä vanhassa ketjussa todella hyvää pohdintaa.

Kielipoliittisen keskustelijan peruspaketti.

Pakkoruotsin syntyhistoria

Julkisessa keskustelussa on yritetty viime aikoina silotella RKPn roolia kaiken pahan (pakkoruotsiin liittyen) alkuna ja juurena.

Ei sitä kannata yrittää kiistää.

RKP on kiistaton alullepanija,
aktiivinen toimija.


________
Passiivi voi tehdä holtittomasti käytettynä karhunpalveluksen: tekijät voivat jäädä lopullisesti piiloon. Tekstistä tulee ympäripyöreää ja utuista. Erityisen harmillista on, jos kirjoittaja potee tietämättään passiivitautia, joka kahlitsee kirjoittamistapaa. Tällöin passiivi on muodostunut kirjoittajan maneeriksi niin, että monimutkaiset passiivikuviot asuttavat tekstin rivit. Tällaisesta tavasta pitäisi hankkiutua eroon.
https://www.kotus.fi/nyt/kolumnit_artik ... n_passiivi

Vastaa Viestiin