HBL: RKP valmiina keskusteluun kansalaisaloitteesta

[NRR]

HBL:n nettiversion kannessa hymyilee pakkoruotsidebattia odottava Nylander, jutussa on mukana Folktingetin Söderlund.

http://hbl.fi/nyheter/2014-05-13/605896 ... olsvenskan

Kuulemma kaksikielisyydelle on vain hyväski että päästään kertomaan, miten ruotsista on hyötyä.

Pitäisikö nyt muistuttaa toimittaja Tuomas Enbusken sanoin: "Pakkoruotsin vastustajat ovat oikeassa. --- Ruotsin opiskelua puolustetaan usein sympaattisilla tarinoilla. Joku kertoo käytännön esimerkin elämästään; opiskelin ruotsia ja sitten pääsin Tukholmaan töihin, löysin ruotsinkielisen puolison tai luin mahtavia kirjoja ruotsiksi. Jos nyt kuitenkin ollaan älyllisesti rehellisiä, ongelmana on, että ruotsin kielen paikalle voisi pistää ihan minkä muun tahansa kielen tai taidon."

Pitäisikö muistuttaa myös tutkija Pasi Saukkosen sanoin: "Vahvin argumentti pakkoruotsia vastaan on se, että suurimmalla osalla suomalaisista ei ole ruotsista mitään hyötyä."

Jutussa taas muistutetaan, ettei ruotsin pakollisen yo-kokeen muuttaminen vapaaehtoiseksi lisännyt muita kieliopintoja. Toivottavasti menee vihdoin perille se, ettei pakollisen yo-ruotsin poistolla tehty tilaa muille kielille, koska ruotsi vie vanhaan malliin yhden kielen paikan opinnoista, eikä tämän muutoksen tavoitteena ollut muiden kieliopintojen vahvistaminen vaan:
- yo-tutkinto oli turhan kielipainotteinen, tästä haluttiin pois,
- haluttiin vähentää reppuja ja lyhentää lukion suoritusaikaa,
- matemaattiselle osaamiselle haluttiin tehdä tilaa,
- haluttiin varmistaa, että ammatillista väylää kirjoituksiin tulevat voivat kirjoittaa ylioppilaaksi omin painotuksin.

Hymyillen haastatellut muistuttavat, että vain vuosi sitten nuijittiin läpi kielistrategia, jossa pakkoruotsia lujitettiin, hallituspuolueiden hyväksynnällä.

Mielenkiintoinen huoli Nylanderilla oli:
- Kansalaisaloite on tärkeä työkalu demokraattisessa keskustelussa. On vaarana että ihmiset turhautuvat, jos aloitteet eivät koskaan johda mihinkään.

Niinpä.

[JV Lehtonen]

Det väntar sig svenska riksdagsgruppens ordförande


Eniten odotan ruotsalaisen ryhmän edustajan Ahvena Nauclerin perustelua pakkoruotsille,
kun hänen edustamansa maakunta poisti pakkosuomen vetoamalla muiden kielten opiskelutarpeeseen.
Toivottavasti joku älyää kysyä pj Nylanderilta, miksi kaksoisstandardi oman ryhmän sisällä!

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... kel=819923

[jänkäkoira]

En tiedä onko kyseessä vain minun pakkoruotsia vastaan harjaantunut mieleni, mutta tästä kohdasta

Den obligatoriska skolsvenskan har länge diskuterats på olika forum och därför är det bra att också lagstiftaren klargör sin åsikt om saken. Det rensar luften när enskilda ledamöter, riksdagsgrupperna och partierna klart visar var de står

jotenkin huokuu sellainen, "noniin nyt olette tarpeeksi saaneet kitistä tästä toreilla ja foorumeilla, mutta nyt lainsäätäjät sanoo teille miten asia on (eli pakko on ja pysyy), ja siitä on sitte enää turha marista." -tunne?

[JV Lehtonen]

En tiedä onko kyseessä vain minun pakkoruotsia vastaan harjaantunut mieleni, mutta tästä kohdasta

Den obligatoriska skolsvenskan har länge diskuterats på olika forum och därför är det bra att också lagstiftaren klargör sin åsikt om saken. Det rensar luften när enskilda ledamöter, riksdagsgrupperna och partierna klart visar var de står

jotenkin huokuu sellainen, "noniin nyt olette tarpeeksi saaneet kitistä tästä toreilla ja foorumeilla, mutta nyt lainsäätäjät sanoo teille miten asia on (eli pakko on ja pysyy), ja siitä on sitte enää turha marista." -tunne?

Juuri sen takia meidän on päästävä kouluihin kertomaan, miksi juuri sinä, oppilas, istut ruotsintunnilla.
Materiaalina vaalikoneet ja eduskunnan puheet ja päätökset.
Sinä istut täällä poliittisen korruption ja mädännäisyyden takia.

Tallimääräykset on jo annettu, mutta on ihan mielenkiintoista seurata, kuka ensimmäisenä laukaisee
"onhan meillä pakkomatematiikkakin"..

Tutkija Pasi Saukkonen:
"Todennäköisesti kansalaisaloite hylätään.
Tällöin on olemassa riski, että tulos tulkitaan poliittiseksi tahdonilmaukseksi nykyisen järjestelmän säilyttämisen puolesta.
Ongelmat eivät kuitenkaan tällä ratkea – ei ruotsinkielisten oikeuksien toteutuminen eikä tyytymättömyys suomenkielisten keskuudessa."

Aloitteen hylkäämisen jälkeen kaksikielisyysjärjestelmään kohdistuva kritiikki tulee kasvamaan,
koska lähtökohtaisesti pakkoon perustuva järjestelmä on osoittautunut joustamattomaksi ja uudistuskyvyttömäksi.

Sellaista järjestelmää ei ole mitään syytä ylläpitää tai edes ymmärtää, saati tukea!

Mutta huomatkaa: Tämä ei ole fennomaanin viesti, vaan tutkijan viesti:

"On olemassa riski, että tulos tulkitaan poliittiseksi tahdonilmaukseksi nykyisen järjestelmän säilyttämisen puolesta"

[jänkäkoira]

Tutkija Pasi Saukkonen:
"Todennäköisesti kansalaisaloite hylätään.
Tällöin on olemassa riski, että tulos tulkitaan poliittiseksi tahdonilmaukseksi nykyisen järjestelmän säilyttämisen puolesta.
Ongelmat eivät kuitenkaan tällä ratkea – ei ruotsinkielisten oikeuksien toteutuminen eikä tyytymättömyys suomenkielisten keskuudessa."

Tuo kyllä harvinaisen totta. Ja uskonkin, että jos tuo aloite nyt hylätään, niin seuraavan "ruotsi vapaaehtoiseksi" -kansalaisaloitteen allekirjoitusrajat paukkuvat huomattavasti nopeammin ja se tulee saamaan huomattavasti enemmän kuin tuo ~60 000 allekirjoitusta.

[Hannu Jussi]

A) Nimiä oli elokuun alussa jo yli sen 50´000 joten keräystä ei enää jatkettu kuin laiskasti, koska kansalaisaloitteeseen tarvittava määrä oli jo saatu.

B) Tuttavani kirjoitti näin:
"Mikä voisi olla se voima, joka poistaisi Suomesta apartheid-politiikan. Aurejärvi voitti tupakkateollisuuden 30 vuoden KOVAN taistelun jälkeen. Neuvostoliitto kaatui. Berliini muurit kaatuivat. Pakkoruotsia vaan ei saada pois. Sen jatkumista vaativat voimat ovat kovemmat, kuin minkään edellä mainitun!!!!!!!!!!!"

[Indigo]

Täällä ollaan kanssa paukkumaissikulho sylissä odottamassa tuota keskustelua. Pitäisiköhän kellottaa nopein "Onhan meillä pakkomatematiikkakin!" -puheenvuoro . Minuakin myös kiinnostaisi kuulla erään saaristolaisen näkemyksiä kotipaikkansa uuden vapaamman kielipolitiikan iloista. Onkohan Ahvenanmaalla mietitty ollenkaan millaisen "ladatun pistoolin" ovat suomenkielisten kielivapauden kannattajien kouraan oikein iskenee tuolla pakkosuomen poistollaan.

[jänkäkoira]

Täällä ollaan kanssa paukkumaissikulho sylissä odottamassa tuota keskustelua.

Sama homma. Kävi myös mielessä, että pitäs semmonen "pakkoruotsin perustelut" bingolappu väsätä, ni vois jännittää sitä siinä samalla

[Indigo]

En tiedä onko kyseessä vain minun pakkoruotsia vastaan harjaantunut mieleni, mutta tästä kohdasta

Den obligatoriska skolsvenskan har länge diskuterats på olika forum och därför är det bra att också lagstiftaren klargör sin åsikt om saken. Det rensar luften när enskilda ledamöter, riksdagsgrupperna och partierna klart visar var de står

jotenkin huokuu sellainen, "noniin nyt olette tarpeeksi saaneet kitistä tästä toreilla ja foorumeilla, mutta nyt lainsäätäjät sanoo teille miten asia on (eli pakko on ja pysyy), ja siitä on sitte enää turha marista." -tunne?

Tuli muuten ihan sama tunne, kun luin tuon kommentin, mutta ehkä olenkin vain tällainen foliohattupäinen kielivapauden kannattaja, joka tulkitsee kaiken omasta ahtaasta vinkkelistään. Ja samasta vinkkelistä tuntuu kanssa, että RKP ei olisi ikimaailmassa halunnut tuota kansalaisaloitteen muodossa tullutta "ilmanraikastinta" eduskuntaan. Kuinkas sitten kävikään, lainatakseni (lasten)kirjallisuutta suuresti rikastanutta Tove Janssonia, jonka syntymästä tulee tänä vuonna kuluneeksi 100 vuotta. Hörppään sen kunniaksi kupillisen kahvia muumimukista, tottakai.

[Hillevi Henanen]

Voisihan sitä jo valmiiksi tehdä listan näistä ajat sitten luurangoiksi ajetuista hevosista, kuten
-perustuslaki vaatii
-kulttuurisyyt vaativat
-historialliset syyt vaativat
-onhan meillä muitakin pakkoja
-kielten kirjoittaminen ei ole lisääntynyt, vaikka ruotsin kirjoittaminen muuttui vapaaehtoiseksi (kyllähän muiden kielten kirjoittamisen pitäisi onnistua kun kerran kaikki lukevat saman määrän pakkoruotsia)
-ruotsinkielisten palvelut vaativat (ei anneta sen häiritä, että ne palvelut eivät ruotsinkielisille kelpaa)
-nordenyhteistyö vaatii
-pohjoismainen identiteettimme vaatii
-kaksikielisyys on rikkaus (150 muuta kieliryhmää Suomessa älkööt vaivautuko)
-pakkoruotsi edistää kielellistä monimuotoisuutta
-ruotsin opettelu on hyvä tapa oppia muitakin kieliä
-pakkoruotsi edistää kansainvälisyyttä
-en ole koskaan kuullut kenenkään valittavan, että osaa useampia kieliä
-ruotsin kieli kuuluu yleissivistykseen
-pakkoruotsi, takaa yhdenvertaiset mahdollisuudet päästä kaksikielisyyttä vaativiin virkoihin (vaikka sitä ei valtaosassa koskaan tarvitakaan)
-pakkoruotsi on välttämätöntä kaikille kun eihän sitä koskaan tiedä, jos vaikka vanhemmiten muuttaisi Ruotsiin
-meidän pitäisi opetella enemmän kieliä, ei vähemmän
-Ruotsi on meille tärkeä vientimaa
-pakkoruotsi on välttämätöntä elävän kaksikielisyyden ylläpitämiseksi (Kiitos mailliesimerkistä Sebastian!)
-ankkalammikon pohjamudista kuplii myös tiukka vaatimus pakkoruotsista tulevan Suursvenskfinlandin elinehtona.
Ja sitten oma ehdoton suosikkini
-pakkoruotsia pitää opiskella, koska Suomi on kaksikielinen maa
Tällä voitaisiin vaikka perustella pakollista katsastusta suomenkielisten autoille kerran kuussa. Ei sillä yhtä paljon turhia työpaikkoja ja muuta häslinkiä saataisi aikaiseksi kuin nykyisellä kaksikielisyydellä, mutta olisihan se hyvä alku. Suomi nousuun!
Mikä näistä vaihtoehdoista voittaa huomenna? Minun suosikkini jo tiedättekin.

[Hillevi Henanen]

Siellä taitaa käydä melkoinen kuhina eduskunnan kammioissa tällä hetkellä kun arvotaan niitä, jotka pääsevät huomenna puolustamaan pakkoruotsia. Läiske vain kuuluu kun luultavasti pelataan Maijaa ja Mustaa Pekkaa, ja ne joille ko kortit jäävät näppiin, pääsevät puhumaan. Mahdetaanko edes viime aikojen takinkääntäjiä armahtaa, vai pannaako heidät peräti eturiviin? Hmmm.
Minulle takinkääntäjien ykkönen on Gustafsson!

[jänkäkoira]

Siellä taitaa käydä melkoinen kuhina eduskunnan kammioissa tällä hetkellä kun arvotaan niitä, jotka pääsevät huomenna puolustamaan pakkoruotsia.

Ilmeisesti nämä kokoomusleidit ovat valmiina puolustamaan: http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/ ... otsi-20442
katsokaa nyt noita "perusteluja" taas. Ihan uskomatonta touhua.

[Hillevi Henanen]

Jos arvonta onkin jo tehty aamupäivällä tai peräti eilen.

Myöskään mitkään tutkimukset eivät osoita monikielisten lasten oppivan jotain kieltä toisen kielen kustannuksella, he huomauttavat.

Minusta on kuitenkin hiukan liioiteltua sanoa 4 vuotta englantia lukeneita ihan vielä pakkoruotsin alkaessa monikielisiksi. Sikäli väittämässä on perää, että tuskin ruotsia pahemmin opitaan ainakaan englannin kustannuksella kun englanti onneksi ehtii ensin.

[Hannu Jussi]

Kuinka monta kertaa takkiaan voi kääntää? Esimerkkinä Kääriäinen...

Tässä vapauden puolustajat
"Julkaistu: 15.8.2013 9:55, päivitetty: 15.8.2013 11:44 KORJAUS: Tämä on Iltasanomien lista, jonka ovat poimineet Ylen vaalikoneesta ja vastaukset siis ennen 2011 vaaleja. Sen jälkeen takkeja on käännetty... ja kuten eräs kansanedustaja (tuli valituksi) kertoi, hän tiesi mitä valitsijat haluavat ja laittoi sen tähden vaalikoneessa kannattavansa vapautta. Sittemmin kesän 2013 on antanut päin vastaisen vastauksen.

Pakkoruotsin vastustajat:

Kokoomus:
Pelkonen, Jaana Kok. 80%
Salolainen, Pertti Kok. 80%
Lehti, Eero Kok. 100%
Tolvanen, Kari Kok. 100%
Mäkelä, Outi Kok. 80%
Matikainen-Kallström, Marjo Kok. 80%
Lauslahti, Sanna Kok. 80%
Kauma, Pia Kok. 80%
Hemmilä, Pertti Kok. 80%
Kataja, Sampsa Kok. 80%
Jokinen, Kalle Kok. 100%
Kiuru, Pauli Kok. 100%
Vikman, Sofia Kok. 80%
Jaskari, Harri Kok. 80%
Kopra, Jukka Kok. 100%
Toivakka, Lenita Kok. 80%
Sankelo, Janne Kok. 80%
Wallinheimo, Sinuhe Kok. 80%
Kurvinen, Esko Kok. 100%
Suutari, Eero Kok. 80%
Autto, Heikki Kok. 80%

Sdp:
Kuusisto, Merja SDP 80%
Saarinen, Matti SDP 80%
Paasio, Heli SDP 80%
Eloranta, Eeva-Johanna SDP 80%
Tainio, Hanna SDP 80%
Karhu, Saara SDP 80%
Gustafsson, Jukka SDP 80%
Kymäläinen, Suna SDP 100%
Rajamäki, Kari SDP 80%
Peltonen, Tuula SDP 80%
Piirainen, Raimo SDP 80%

Rkp:
-

Keskusta:
Anttila, Sirkka-Liisa Kesk. 80%
Pirttilahti, Arto Kesk. 80%
115 Tiilikainen, Kimmo Kesk. 100%
Torniainen, Ari Kesk. 80%
Leppä, Jari Kesk. 80%
Katainen, Elsi Kesk. 80%
Rossi, Markku Kesk. 80%
Reijonen, Eero Kesk. 80%
Lintilä, Mika Kesk. 100%
Hautala, Lasse Kesk. 80%
Savola, Mikko Kesk. 80%
Kalmari, Anne Kesk. 100%
Pekkarinen, Mauri Kesk. 100%
Paloniemi, Aila Kesk. 80%
Kerola, Inkeri Kesk. 80%
Vehkaperä, Mirja Kesk. 80%
Lohi, Markus Kesk. 80%

Kristillisdemokraatit:
Ahvenjärvi, Sauli KD 100%
Rauhala, Leena KD 100%

Perussuomalaiset:
Halla-aho, Jussi PS 100%
Väätäinen, Juha PS 100%
Ruohonen-Lerner, Pirkko PS 100%
Soini, Timo PS 100%
Niinistö, Jussi PS 100%
Niikko, Mika PS 100%
Jääskeläinen, Pietari PS 100%
Juvonen, Arja PS 80%
Elomaa, Kike PS 100%
Lohela, Maria PS 100%
Heikkilä, Lauri PS 80%
Joutsenlahti, Anssi PS 100%
Jalonen, Ari PS 100%
Soukola, Ismo PS 100%
Louhelainen, Anne PS 100%
Hirvisaari, James PS 100%
Virtanen, Pertti "Veltto" PS 100%
Mölsä, Martti PS 100%
Mäkipää, Lea PS 100%
Koskela, Laila PS 100%
Tossavainen, Reijo PS 100%
Lindström, Jari PS 100%
Eerola, Juho PS 100%
Turunen, Kaj PS 100%
Kivelä, Kimmo PS 80%
Kokko, Osmo PS 80%
Hongisto, Reijo PS 100%
Saarakkala, Vesa-Matti PS 100%
Tuupainen, Kauko PS 100%
Hakkarainen, Teuvo PS 100%
Immonen, Olli PS 100%
Mattila, Pirkko PS 100%
Vähämäki, Ville PS 80%
Mäntylä, Hanna PS 100%

Vasemmistoliitto:
Myllykoski, Jari Vas. 80%
Pekonen, Aino-Kaisa Vas. 80%
Kontula, Anna Vas. 80%
Virtanen, Erkki Vas. 80%
Kyllönen, Merja Vas. 100%
Korhonen, Martti Vas. 80%

Vasenryhmä:
Mustajärvi, Markus Vas. 80%

Vihreät:
Soininvaara, Osmo Vihr. 80%
Tynkkynen, Oras Vihr. 80%
Haapanen, Satu Vihr. 80%

[Hansa]

RKPn eduskuntaryhmässä toimiva Ahvenanmaan edustaja Elisabeth Naucler juuri äsken Eduskunnan epäluottamuslausekeskustelussa vetosi muihin puolueisiin, että ne huomenna kansalaisaloitekeskustelussa kannattaisivat pakollista ruotsin opiskelua, jotta suomalaiset nuoret voisivat työllistyä Ruotsiin ja Norjaan!
5 milj suomalaista pitäisi pakottaa opettelemaan ruotsia, Ruotsin ja Norjan työmarkkinoita varten!

Suomen verovarat pitää satsata kohteisiin, joilla tähän maahan saataisiin lisää korkeaa osaamista, innovaatioita, uusia korkean teknologian tuotteita, uusia yrityksiä ja työpaikkoja. Pakkoruotsin opettaminen 5 milj suomalaiselle on virheellinen investointi, se kuihduttaa Suomen kilpailukykyä, köyhdyttää tätä maata.