Sivu 1/2
HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsista on
Lähetetty: 28.04.2014 06:55
Kirjoittaja NRR
Pitäisi muuttaa perspektiiviä ja sen sijaan, että kerrottaisiin pakkoruotsin olevan ruotsinkielisten hyvinvoinnin vuoksi, pitäisi painottaa etuja, joita suomenkieliset siitä saavat.
– Jag tror att vi måste ändra perspektivet när vi talar om skolsvenskan och lyfta fram att den inte finns till endast för att finlandssvenskarna ska ha det bättre, utan för att Finland och finskspråkiga drar nytta av det
http://hbl.fi/nyheter/2014-04-27/599386 ... ed-svenska
Ei mainittu ainuttakaan etua.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 10:41
Kirjoittaja Hannu Jussi
Et sitten huomannut tätä kirjoitusta päivän Hbl:ssä
"Finland förlorar på svenskhatet
Den antisvenska rörelsen i Finland måste blottas för vad den är – en utdaterad, etniskt motiverad kampanj som försvagar hela samhället.
”Inget gott kommer någonsin att följa av att barn lär sig färre saker.”
Saan koko artikkelin tähän, vaan en jaksa kääntää. Jos haluatte niin kopioin sen tänne vaikka hiukan myöhemmin.
Tai laitan tähän, mutta poistan jos paheksutaan....
"DEN ANTISVENSKA RöRELSEN har i flera år skjutit vilt omkring sig mot allt från offentliga myndigheters och Yles tvåspråkiga uppdrag, mot svenska institutioner, mot enskilda personer och framför allt mot den obligatoriska undervisningen i svenska. Redan före den sannfinländska framgången i riksdagsvalet 2011 kunde man känna kalla vindar, och ”jytkyn” gjorde det bara mer accepterat att fortsätta attackerna.
Det länder dessa ”patrioter” föga till heder att de inte ens verkar inse att de riktat udden mot sina egna landsmän och medborgare.
Kampanjerna mot svenskan saknar allt vad ädla syften heter. Det är inte frågan om en frihetskamp, det handlar inte om undervisning eller omsorg om skolpojkar. Argumenten mot svenskan kläs i ekonomisk rationalitet och rättviseargument, men det måste sägas i klartext: det är uppenbart att den antisvenska rörelsen i Finland har en kärna av primitiv, nationalistiskt driven strävan att rena fosterlandet från vad man uppfattar som störande element i den etniska homogeniteten.
Att flera av våra ledande politiker och partier inte omedelbart motar dessa sentiment i grind, utan tillåter sig själva att opportunistiskt flörta med de uppiskade motsättningarna mellan språkgrupperna, är förkastligt. Glädjande är att statsministern föredömligt stått emot populism.
DEN SOM FöRFALLIT TILL och övertygats av en livssyn där folkgrupper och nationer utgör grundstenar för världsordningen får lätt gehör för sina på ytan förnuftiga sloganer, såsom ”ett land, ett folk, ett språk”, eller den bedrägliga semantiska associationskedjan att Finland är ett land för finnar som talar finska – ”Suomessa puhutaan suomea”.
Matematiken hos språkmotståndarna bygger på ett artificiellt nollsummespel där svenskan påstås knuffa undan något nyttigare.
Det är en sniken tankegång att man med minsta möjliga utgift och ansträngning ska kapitalisera på globaliseringen. Som om några extra timmar i pulpeten, som inte direkt bidrar till att ro i land en affär, varit resursslöseri. Det här teknokratiska effektivitetstänkandet, retoriskt draperat i positivt laddade begrepp som pragmatism och förnuft, framstår i stället som andlig lättja, förakt för bildning och en hämmande rädsla för att utsätta sig själv för vad själva livet kan ha att erbjuda.
När den vuxna generationen nu vill beröva sina barn rätten till bred bildning och bättre möjligheter i framtiden, är det sina egna räddhågsna attityder de vill ge i arv. Nya generationer suktar efter intryck från världen, utrustade med nyfikenhet och barnets oerhörda inlärningskapacitet, men påtvingas i stället skygglappar formade av sina föräldrars segregerande fördomar.
DEN öKADE VALFRIHETEN i språkundervisningen har inte gett några som helst positiva resultat för inlärningen av något språk. Resultatet blev endast att svenskans ställning försvagats och färre lärt sig språket. Det är synd, onödigt och det finns inga skäl att upprätthålla den här för alla parter destruktiva konflikten.
Inget gott kommer någonsin att följa av att barn lär sig färre saker. Det behövs inte mindre hantverk, vetenskap eller språk i skolorna. Tvärtom bör vi erbjuda hela landets unga allt bättre möjligheter att rusta sig för framtiden. Att konsekvent påbörja språkundervisning redan i daghemmen vore en konstruktiv och generös gåva till barnen. "
Hbl Janne Strang
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 12:46
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Eli osu ja uppos! On mukavaa nähdä, että vapaa kielivalinta aiheuttaa tällaisia vatsanväänteitä pakkoruotsittajille.
Kiitos Hannu-Jussi!
Koska ruotsinkieliset jutut on yleensä piilotettu, olen niiden osalta svenska ylen varassa, jota sitten maksajana käytän runsaasti hyväkseni.
Tämän luokan yökkäyksiä sieltä on kumminkin turha hakea, koska kommenttiosiota ei pystytä rajaamaan pelkästään ruotsinkielisille.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 13:43
Kirjoittaja Hannu Jussi
No tulihan se sieltä: "Att konsekvent påbörja språkundervisning redan i daghemmen vore en konstruktiv och generös gåva till barnen."
Nyt täytyy muistaa, että C Gestrin protestoi 5.4.2014 kovasti kuultuaan huhuja, että Vapaalla kielivalinnalla on suunnitteilla tietopaketti KOULULAISILLE.
Myös se, että lastentarhaopetus ruotsiksi olisi surujen mukaan suotavaa, mutta esim. kaksi vuotta sitten paheksuivat kovasti englanninkielisiä lastentarhoja ja ehdottivat näiden lakkauttamista.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 14:15
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Hannu Jussi kirjoitti:Et sitten huomannut tätä kirjoitusta päivän Hbl:ssä
”Inget gott kommer någonsin att följa av att barn lär sig färre saker.”
Mitään hyvää ei tule seuraamaan siitä, että lapset oppivat vähemmän asioita.
Ei myöskään mitään pahaa siitä, että he eivät kuluta aikaansa täysin turhiin asioihin. Pakkoruotsin poistamisella heille annetaan mahdollisuus oppia uusia itselleen ja koko kansakunnalle HYÖDYLLISIÄ asioita.
Redan före den sannfinländska framgången i riksdagsvalet 2011 kunde man känna kalla vindar, och ”jytkyn” gjorde det bara mer accepterat att fortsätta attackerna.
Jo ennen perussuomalaisten menestystä eduskuntavaaleissa 2011 puhalsivat kylmät tuulet, ja jytky teki hyökkäysten jatkamisen hyväksytymmäksi.
Jotenkin heiltä aina pääsee unohtumaan se tosiasia, että vain 22% kansasta kannattaa pakkoruotsia nykymuodossaan. Loput, mukaan lukien kokoomuksen nuoret, ovat siis persuja.
Som om några extra timmar i pulpeten, som inte direkt bidrar till att ro i land en affär, varit resursslöseri.
Niinkuin pulpetissa istuttavat muutamat ylimääräiset tunnit, jotka eivät suoraan johda kauppojen syntymiseen, olisivat olleet resurssien tuhlausta.
Tämä "muutama tunti" yläasteella tarkoittaa kahta kokonaista koulukuukautta turhaa istumista yläasteen aikana + läksyt päälle. Voiko suurempaa tuhlausta olla, kun maailmassa olisi paljon tärkeitäkin opiskeltavia asioita?
När den vuxna generationen nu vill beröva sina barn rätten till bred bildning ...
Kun aikuinen sukupolvi nyt haluaa ryöstää lapsiltaan oikeuden laajaan koulutukseen...
Niinpä, laaja ei riitä, haluamme laajempaa.
Nya generationer suktar efter intryck från världen, utrustade med nyfikenhet och barnets oerhörda inlärningskapacitet, men påtvingas i stället skygglappar formade av sina föräldrars segregerande fördomar.
Uusi sukupolvi imee vaikutteita maailmasta, uteliaina ja varustettuna lasten suunnattomalla oppimiskyvyllä, mutta heille pakotetaan vanhempiensa rajoittavien ennakkoluulojen muodostamia näköesteitä (semmosia kun hevosilla prukkaa joskus olla)
Tätä oppimiskykyä ei sitten missään nimessä saa käyttää tärkeiden asioiden oppimiseen?
DEN öKADE VALFRIHETEN i språkundervisningen har inte gett några som helst positiva resultat för inlärningen av något språk. Resultatet blev endast att svenskans ställning försvagats och färre lärt sig språket. Det är synd, onödigt och det finns inga skäl att upprätthålla den här för alla parter destruktiva konflikten.
Lisätty valinnanvapaus kielten opetuksessa ei ole antanut mitään positiivisiä tuloksia minkään kielen oppimisessa. Tuloksena on ainoastaan ollut se, etä ruotsin kielen asema on heikentynyt ja yhä harvemmat oppivat kieltä. Se on vahinko, tarpeetonta, eikä ole mitään syytä ylläpitää tätä kaikille osapuolille vahingollista konfliktia.
Tässä ilmeisesti viitataan ylioppilaskirjoitusten pakollisen ruotsin poistamiseen. Koska pakkoruotsi oppiaineena ei poistunut lukiosta, pitäisi siis suomenkielisten opiskelijoiden kirjoittaa joku vieras kieli luettuaan ensin pakkoruotsia oppitunneilla! Aika luupäitä kun eivät tätä tee! Tämä on kyllä pakkoruotsilogiikan ehdottomia kukkasia!
Inget gott kommer någonsin att följa av att barn lär sig färre saker. Det behövs inte mindre hantverk, vetenskap eller språk i skolorna. Tvärtom bör vi erbjuda hela landets unga allt bättre möjligheter att rusta sig för framtiden.
Siitä ei koskaan tule seuraamaan mitään hyvää, että lapset oppivat vähemmän asioita. Kouluissa ei tarvitse vähentää käsityötä, tieteitä tai kieliä. Päinvastoin, meidän tulee tarjota koko maan nuorille paremmat mahdollisuudet varustautua tulevaisuuteen.
Tarkoitus onkin antaa heille mahdollisuus oppia enemmän asioita. Juuri tulevaisuutta varten haluamme vapaan kielivalinnan. Pakkoruotsiahan perustellaan suu vaahdossa nimenomaan historialla, joka on jo oma kouluaineensa.
Att konsekvent påbörja språkundervisning redan i daghemmen vore en konstruktiv och generös gåva till barnen.
Johdonmukainen ruotsin kielen opetus jo päiväkodeissa olisi rakentava ja antelias lahja lapsille.
Me kieltäydymme tästä lahjasta!
Mistähän mahdettaisiin taikoa ruotsinopettajat tähän, kun muutenkin käy kova parku siitä, että niitä ei edes riitä ruotsinkielisille? Opettajat pohjanmaan puskista eivät suostu matkustamaan 39600 kilometriä pääkaupunkiseudulle, mikä on tietenkin ymmärrettävää, mutta kävisikö ehkä Joensuu, Kuopio tai Kajaani?
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 14:37
Kirjoittaja Hannu Jussi
Kiitokset Hillevi.
Edellisen opetusministerin aikana (Gustafsson) päätettiin, että koulutuspaikkoja vähennetään. Tällöin nousi parku, johon G. vastasi, että tarvitsemme enemmän alemman asteen oppijoita, kuten lähihoitajia jne.
Jaaha.
Samaan aikaan on puuhattu ÅA:n opettajakorkeata Vaasasta Helsinkiin. Opiskelijat pyrkivät Vaasaan, mutta aloittavat opintonsa Helsingissä..... koska pääkaupunkiseudulla on pulaa ruotsinkielisistä pätevistä opettajista.
Viime kesänä jotkut luokanopettajat menivät ruotsin preppauskurssille, jolloin heistä tuli sitten eliittiopettajia.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 15:21
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Tuo viittaukseni johtui juurikin tästä. Pohjanmaalla hakee yhtä pätevän opettajan paikkaa 60-80 henkilöä, mutta Helsinkiin he eivät muuta. Molemmat osapuolet vaativat toisiaan korjaamaan asenteitaan.
Helsingissä ei palkkataso riitä ruotsinkielisille opettajille, vaikka suomenkieliset sillä pärjäävät. Tässä samapalkkaisessa ryhmässä on selvästi havaittavissa kieliryhmien elintasovaatimusten ero.
Koska pohjanmaalla on opettajia työttömiksi asti, niin luulisi, että sieltä
siirrettäisiin aloituspaikkoja Helsinkiin, mutta tuskinpa vaan. Mieluummin he kouluttavat opettajia Ruotsiin, joka onkin lähempänä pohjanmaata kuin Helsinki, ja palkkakin on parempi.
http://gripsholmsskolan.se/ - som har rekryterat en stor del av skolans lärare från ÅA i Vasa som et exempel.
Esimerkkinä Gripsholmsskolan - joka on palkannut ison osan koulunsa opettajista ÅA:sta Vaasasta
Sitten ihmetellään sitä, että väkimäärä vähenee kun lapsentekoiässä olevaa porukkaa koulutetaan Ruotsille.
Ankkalammikko yksinkertaisesti vuotaa.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:03
Kirjoittaja TMK
http://hbl.fi/opinion/ledare/2014-04-28 ... venskhatet
Linkki kirjoitukseen, ei tarvita kirjautumista. Tosin ilmeisesti kommentoimiseen tarvitsee jonkin tilin.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:08
Kirjoittaja NRR
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:10
Kirjoittaja NRR
Hillevi Henanen kirjoitti:
Mitään hyvää ei tule seuraamaan siitä, että lapset oppivat vähemmän asioita. ---
Kiitos linkeistä ja käännöksistä ja kommenteista. Karmeaa tekstiä pääkirjoituksessa mutta riemastuttavaa kommentointia HH! Minulta alkaisi voimat uupua ilman Sinua HH, olet aarre!
@}--`--,----
Tuli taas mieleen, miten presidenttiehdokas Biaudet vertasi haastattelussaan (
http://www.youtube.com/watch?v=Hu6-X1RxagI)
pakkoruotsia kritisoivaa suomalaisperhettä intialaisperheeseen, jossa ei haluttaisi kouluttaa tyttölasta ja tyttö itsekin olisi valmis tämän hyväksymään. Ikään kuin suomalainen Pisa-huippua edustava oppilas olisi kehitysmaan lukutaidottoman lapsen tasolla ilman pakkoruotsiaan.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:23
Kirjoittaja Hillevi Henanen
Kiitos NNR! Sinun ansiostasi minä olen täällä, ja minähän olen vasta aloittanut! Voit ihan hyvällä omalla tunnolla ottaa välillä vähän löysemmin. Torni huojuu jo! Minä poden enemmänkin huonoa omaa tuntoa siitä, että muut ovat tehneet tätä työtä vuosikaudet, ja minä tulen jälkijunassa voitonjuhliin.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:46
Kirjoittaja TMK
NRR kirjoitti:
Minulle ei aukene.
Ai niin, tässä tarvitaan näköjään näitä vippaskonsteja. Twitteristä hashtagilla #pakkoruotsi löytyy linkki, sitä kautta pääsee.
Tai tämän twiitin kautta:
https://twitter.com/jannestrang/status/ ... 3949834241
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 16:53
Kirjoittaja NRR
Kiitos, aukeni!
Ja kyllä sinnekin on vastattu järjen sanoin:
- Det är direkt motbjudande att Janne Strang låter förstå att "segregrade fördomar" är den enda orsaken varför någon inte är en anhängare av den obligatoriska svenskan. Som Morr redan påtalade är det interessant när personer som talar varmt för mångfald, tolerans och liberalism, i vissa sammanhang dock förkastar alla åsikter utom den egna.
Mutta näittekö sen karmean kuvituksen: kalju mies työntää päätään takapuoleensa ja heilyttaa nyrkit ojossa kylttiä "monokulttuuri nyt" - se on pakkoruotsittajien omakuva!
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 17:01
Kirjoittaja TMK
NRR kirjoitti:
Kiitos, aukeni!
Ja kyllä sinnekin on vastattu järjen sanoin:
- Det är direkt motbjudande att Janne Strang låter förstå att "segregrade fördomar" är den enda orsaken varför någon inte är en anhängare av den obligatoriska svenskan. Som Morr redan påtalade är det interessant när personer som talar varmt för mångfald, tolerans och liberalism, i vissa sammanhang dock förkastar alla åsikter utom den egna.
Vastasit itse juuri vai missä tuon näet?
Löytyi myös tuo artikkeli "Framhäv nyttan med svenska", jonka myös pääsin lukemaan tuon linkin kautta, mutta koska pakkoruotsini on varsin huonoa ja ruotsin lukeminen ärsyttää, en viitsinyt lukea sen tarkemmin. Ja ETA: sehän oli koko threadin aihe... No, en jaksanut lukea siltikään.
Re: HBL: Svenska ungdom haluaisi keksiä mitä hyötyä ruotsist
Lähetetty: 28.04.2014 17:02
Kirjoittaja NRR
TMK kirjoitti:
Vastasit itse juuri vai missä tuon näet?
Kommentit ovat tekstin alla ruudussa, jota täytyy pyörittää sivusta. En pääse vastaamaan, koska minulla ei ole tunnuksia.
Kysyisin ilman muuta tästä pakkoruotsittajien selfiestä, joka koristaa artikkelia. Valitettavasti pakon kannattajista on tullut pahimman luokan öykkäreitä eikä sana suvaitsevaisuus heidän jäljiltään enää ikinä tarkoita mitään muuta kuin irvokasta vastakohtaansa.