Kainuun sanomat mustamaalaa...

[NRR]

Näin Kainuun sanomissa haukutaan pakollisen ruotsin kriitikot ja Suomalaisuuden liitto:

http://www.kainuunsanomat.fi/Kolumnit/1 ... iiton.html

[Jaska]

Näin Kainuun sanomissa haukutaan pakollisen ruotsin kriitikot ja Suomalaisuuden liitto:

http://www.kainuunsanomat.fi/Kolumnit/1 ... iiton.html

Uskomatonta, ettei kolumnisti erota täysin eri tasoja toisistaan; tuskinpa lukee kommenttejakaan:

-----

Uskomatonta, ettei kolumnisti ole vaivautunut lainkaan miettimään asiaa eikä seuraamaan keskustelua.
- Kyse ei ole ruotsin kielen vastustamisesta.
- Kyse ei ole ruotsin kielen opiskelun vastustamisesta.
- Kyse on pelkästään ruotsin kielen opiskelun pakollisuuden vastustamisesta.

Yksikään pakkoruotsin tueksi esitetty perustelu ei ole pitävä, vaan niillä voidaan todellisuudessa perustella yhtä hyvin muitakin pakkokieliä.
http://www.elisanet.fi/alkupera/Pakkoruotsi.pdf

[Eero Nevalainen]

Harrastetaanpa myös pientä itsekritiikkiä -- pakko kyllä sanoa ääneen että moni kommentti tuolla (ja monessa muussa paikassa) periaatteessa todistaa kolumnistin näkemystä oikeaksi. Itse en saisi itsestäni irti moista retoriikkaa, vaikka voidaan tietysti keskustella että pitäisikö minun pitää ruotsia tietyssä asemassa ihan moraalisena periaatteena (mikä alkaa itse asiassa kuulostaa ainoalta ihan kunnolliseltakin argumentilta).

[NRR]

Harrastetaanpa myös pientä itsekritiikkiä -- pakko kyllä sanoa ääneen että moni kommentti tuolla (ja monessa muussa paikassa) periaatteessa todistaa kolumnistin näkemystä oikeaksi. Itse en saisi itsestäni irti moista retoriikkaa, vaikka voidaan tietysti keskustella että pitäisikö minun pitää ruotsia tietyssä asemassa ihan moraalisena periaatteena (mikä alkaa itse asiassa kuulostaa ainoalta ihan kunnolliseltakin argumentilta).

Mitä vähemmän on tottunut pyörittämään lauseita, peittämään tunteitaan keskustelussa ja ymmärtämään, että kahden mustan välillä on niin harmaata kuin valkoista, sitä kovempaa tekstiä lataa. Kyse on minusta keskusteluilmapiirin ongelmasta laajemminkin.

Erityisesti nuorten kohdalla on selvää, että tunteet ryöppyää ja kuvitellaan, että ainoa tapa kritisoida pakkoruotsia on sellainen "Suomi suomenkielisille" -retoriikka.

Mutta tuossa samassa ketjussa tämä meidän harmaanvalkea kudelmamme leimataan kevyesti näin: "On täysin epärehellistä väittää, että kyse ei suurelta osin ole ruotsivihasta. Lukekaa vaikka vapaakielivalinnan forumia. Kielipoliittiset puheenvuorot ovat harvassa. Jopa homma tai stormfront ovat sivistyneempiä."

Kyllä tässä on jäitä polteltu.

[JV Lehtonen]

Mutta tuossa samassa ketjussa tämä meidän harmaanvalkea kudelmamme leimataan kevyesti näin: "On täysin epärehellistä väittää, että kyse ei suurelta osin ole ruotsivihasta. Lukekaa vaikka vapaakielivalinnan forumia. Kielipoliittiset puheenvuorot ovat harvassa. Jopa homma tai stormfront ovat sivistyneempiä."

Kyllä tässä on jäitä polteltu.[/quote]

No, täytyy varmaan sitten tehdä syväanalyysi: "Miten minusta tuli ruotsivihaaja"

Suomalaisuuden liiton demonisointi juuri nyt tuntuu hieman omalaatuiselta.
Samoin viittaus johonkin 2000-luvun alun kommenttiin..

Miksi kolumnisti haluaa juuri nyt kärjistää keskustelua ?

Vaikuttaa tilaustyöltä!

Lehdethän ovat syvenevissä talousvaikeuksissa.
"Vuoden 2013 toinen neljännes oli yleisen talouden edelleen heikentyessä media-alalle vaikea.
Mediamainonta laski Suomessa toisella vuosineljänneksellä 7,8 % edellisvuoden vastaavasta jaksosta.
Painettujen lehtien irtonumero- ja tilausmyynti oli myös selvässä laskussa." (Alman pörssitiedote 7/2013)

Siinä voi äkkiä tulla mielenkiintoinen yhteistyötarjous joltakin taholta.. ei tietenkää suoraan lahjontana, mutta sopivan
ilmoitustilan ostamisena ja vastapalvelukseksi kiva kolumni..

[NRR]

Tuossa ketjussa oli muuten mielenkiintoinen väestöennuste:
"Pääkaupunkiseudulla suomenkielisten osuus v 2030 on enää vain noin 70%,
kun vieraskielisten osuus kasvaa 23%iin ja ruotsinkielisiä on n 6%.
Venäjän- ja vironkielisten osuus on tuolloin jo suurempi kuin ruotsinkielisten osuus."

Käsittääkseni tämä on aito ennuste, en vain löydä sen lähdettä.

Tästä pitäisi puhua nyt.

[JV Lehtonen]

Tuossa ketjussa oli muuten mielenkiintoinen väestöennuste:
"Pääkaupunkiseudulla suomenkielisten osuus v 2030 on enää vain noin 70%,
kun vieraskielisten osuus kasvaa 23%iin ja ruotsinkielisiä on n 6%.
Venäjän- ja vironkielisten osuus on tuolloin jo suurempi kuin ruotsinkielisten osuus."

Käsittääkseni tämä on aito ennuste, en vain löydä sen lähdettä.

Tästä pitäisi puhua nyt.

http://www.hel.fi/hki/heke/fi/maahanmuu ... 30_menness_#

[jlo]

Kainuussa elävän kaksikielisyyden säilyttäminen on aivan erityisen haastavaa, mistä syystä pitää turvautua epätoivoisiinkin keinoihin.

"Desperate times call for desperate measures" taisi jo Hippokrates sanoa, mutta ei tosin englanniksi.

[masa]

Mielestäni JV Lehtosen siteeraama tilasto ei voi pitää paikkaansa ruotsinkielisten osuuden osalta. Jotta ruotsinkielisten osuus olisi Pääkaupunkiseudun väestöstä olisi 6% vuonna 2030, heidän absoluuttisen määränsä tulisi kasvaa nopeammin kuin suomenkielisten, mihin en usko. Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten osuus kokonaisväestöstä tulee laskemaan vieraskielisten osuuden kasvessa. Toki myös suomenkielisten osuus tulee laskemaan. Pääkaupunkiseudun yleiskieli on suomi ja uskon, että näin tulee olemaan jatkossakin - ns. vieraskieliset tulevat opiskelemaan suomea, kuten he tälläkin hetkellä tekevät

[Hillevi Henanen]

Mielestäni JV Lehtosen siteeraama tilasto ei voi pitää paikkaansa ruotsinkielisten osuuden osalta. Jotta ruotsinkielisiä olisi Pääkaupunkiseudella vuonna 2030 6% heidän absoluuttisen määränsä tulisi kasvaa nopeammin kuin suomalaisten, mihin en usko. Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten osuus kokonaisväestöstä tulee laskemaan vieraskielisten osuuden kasvessa. Toki myös suomenkielisten osuus tulee laskemaan. Pääkaupunkiseudun yleiskieli on suomi ja uskon, että näin tulee olemaan jatkossakin - ns. vieraskieliset tulevat opiskelemaan suomea, kuten he tälläkin hetkellä tekevät

Finlandssvenskarna blir allt fler

Prognoserna för den svenskspråkiga befolkningen är goda, visar Svenska Finlands folktings nya rapport.

Vasabladet kirjoittaa tänään, että suomenruotsalaisten määrä lisääntyy.
Ennusteet ruotsinkielisen väestön (määrästä) ovat hyviä, osoittaa Svenska Finlands folktingin uusi raportti.
Loppu on lukon takana.

Muuten elän mielenkiintoisia aikoja. Olen nyt päässyt vanhojen viestien lukemisessa tammikuuhun 2011. Ajattelin katsoa nuo vanhat ensin, että ei tarvitse yrittää keksiä pyörää uudestaan. Onhan urakka!

[masa]

Pääkaupunkiseudulla ruotsinkielisten absoluuttinen määrä on laskenut jo useamman vuoden ajan. Kuluvana vuonna trendi on kääntynyt: olen jostain lukenut, että Pääkaupunkiseudulle ruotsinkielisten määrä olisi kuluvana vuonna kasvanut. Pääkaupunkiseudun väestön määrä on vain kuluvanakin vuonna kasvanut paljon nopeammin kuin ruotsinkielisten määrä, joten heidän suhteellinen osuutensa on edelleen laskenut. Pääkaupunkisedulla asuvien suomenkielisten määrä kasvaa tasaisesti. Kaikkein nopeiten kasvaa ns vieraskielisten osuus. Vieraskielisiä on jo tällä hetkellä enemmän kuin ruotsinkielisiä

[thmas]

Tuossa ketjussa oli muuten mielenkiintoinen väestöennuste:
"Pääkaupunkiseudulla suomenkielisten osuus v 2030 on enää vain noin 70%,
kun vieraskielisten osuus kasvaa 23%iin ja ruotsinkielisiä on n 6%.
Venäjän- ja vironkielisten osuus on tuolloin jo suurempi kuin ruotsinkielisten osuus."

Käsittääkseni tämä on aito ennuste, en vain löydä sen lähdettä.

Tästä pitäisi puhua nyt.

Vaikka venäjän- ja vironkielisten osuus olisi suurempi kuin ruotsinkielisten osuus niin ei se silti ole ratkaiseva asia. Suomenruotsalaiset ovat suomalaisia jotka ovat asuneet Suomessa satoja vuosia. Jos suomalaisia muuttaisi suuria joukkoja Viroon tai Venäjälle niin ei sielläkään palveluja järjestettäisi suomeksi. Kyllä se vaan on niin että henkilö joka vapaaehtoisesti muuttaa ulkomaille joutuu opettelemaan uuden kotimaan kielen.

[Uolevi]

Eri kirjallisten lähteiden mukaan (mm Ilkka Raunio: Adlercreutzeista Österbladheihin Gummerus 2000) ruotsinkielisistä sukujuuriltaan suomalaisia on hieman yli puolet, noin viidenneksen sukujuuret johtavat Ruotsiin ja neljännes sitten muita, pääosin venäläisiä (autonomian ajalta) ja baltteja mutta myös saksalaisia ja muita eurooppalaisia. Suomalaistaustaisten eli joskus kielensä vaihtaneiden osuus saattaa olla tällä hetkellä suurempikin rastiruutuun ruotsinkielisten määrällisen kasvun myötä. Tuo edellä mainittu tulevaisuuden lisäys saattaa olla märkä toiveuni siitä, että mamuista joka neljäs ryhtyisi ruotsinkieliseksi kuten Astrid Thors maahanmuutto-ja eurooppaministerinä toimiessaan hahmotteli. Oikeastaan mamujen kannalta törkeä tavoite ja jos ajatellaan ruotsalaisittain ei näillä rastiruutuun ihmisillä olivat sitten suomenkielisiä tai mamuja pitäisi olla samoja ruotsinkielen käyttöoikeuksia kuin RKP:n peruslaumalla. Pitäisikö puhua vanhoista muumiruotsinkielisistä vårtspråkin puhujina, kuten Ruotsissakin tai sitten vaatia EU:n mukaista kielisäädösten harmonisointia Suomen ja Ruotsin välillä.

[Uolevi]

Ruotsissa toimivan suomenkielisen Sisuradion vågafinska-viikolla 21.-25.10. kysytään: Uskallatko puhua julkisesti suomea Ruotsissa.

[Hansa]

Ruotsinkielisten määrä pysynee n 6% lukemassa v 2030, koska Suomeen tulee Ruotsista maahanmuuttajataustaista väestöä, joka Ruotsissa on jo opetellut ruotsia; sitä edellytetään Ruotsissa kansalaisuuden saamiseksi. Nuo maahanmuuttajat kirjaavaat itsensä meilläkin ruotsinkielisiksi, laittavat lapsensa ruotsinkieliseen kouluun, jne jotta heillä jatkossa on mahdollisuus palata johonkin muuhun pohjoismaahan, jos eivät viihdy Suomessa.

Samoin Närpiöön ja Ahvenanmaalle muuttaneet kotoutuvat ruotsinkielisiksi.

Ruotsissa kansalaisia ei rekisteröidä kielen mukaan. Siellä vain edellytetään, että kaikki ruotsalaiset osaavat ruotsia.

Mielestäni on kyseenalaista, että Suomessa muodostetaan kansanryhmiä kielen perusteella, koska siitä tulee raskaita seuraamuksia suomenkieliselle väestölle, kun meiltä edellytetään vähäisten resurssiemme luovutusta noiden kielten vahvistamiseksi tässä maassa, vaikka nuo kielet eivät ole millään tavoin uhanalaisia, esim ruotsi ja venäjä .

Kun ruotsin kielelle on säädetty Suomessa tasavertainen asema suomen kanssa, tulevaisuudessa venäjänkieliset saattavat vaatia vastaavaa asemaa venäjän kielelle.

Suomen kielilakia on pikimmiten korjattava.