Pakkoidentiteetin tuputtajat

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#46 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 14:09

Jan-Erik Andelin kirjoitti:--- Pakollinen ruotsi on nykymuodossaan liian massiivinen --- hyötysuhde on huono eikä se --- [tuota] ammattimaista palvelua --- estää Suomea saamasta hyvää venäjän osaamista ---
Perusteesi ovat siis sellaisia, että ne eivät sisällä yksilön kannalta järkevän kieltenopiskelun painotusta, ainoastaan valtion näkökulman.

Näin koet nolona sen, että useimmat keskustelijat painottavat yksilön oikeuksia ja siinä törmäävät opiskelun ongelmiin ja identiteettipuheeseen, historiapuheeseen ja puheeseen kulttuurin rikkaudesta. En usko, että suomalaisessa yhteiskunnassa voidaan lopultakaan ohittaa näitä näkökulmia.

Nimittäin jos yksilönäkökulma sallitaan, jouduttaan myöntämään, että pakkoruotsi on ollut ja on väärin suomenkielisiä ja uussuomalaisia kohtaan eikä vain yksi mahdollinen ja omana aikanaan perusteltu tuntijako ja opetussuunnitelma. Jouduttaan myöntämään, että pakon poistolla on kiire, kun taas valtionäkökulmasta tätä nykyistä asetelmaa voidaan hyvin pitkittää vielä tai ainakin jatkaa sitä laajoilla alueilla, kunnes saadaan takeet siitä ja tästä ja tuosta.

Oliko sekin noloa, että Jaska selvitti, mitä EU:n kielibarometrissä tuli mitatuksi?

Onko kaikki sellainen noloa, mikä osoittaa, miten noloilla perusteilla pakkoa ylläpidetään?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#47 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.10.2013 15:39

Minusta ensimmäinen perusteluni kattaa lempeäsydämisesti kaikkia niitä yksilöitä, ihmisiä, lapsia, jotka nyt suurella todennäköisyydellä lukevat ruotsia turhaan.

Minusta sinun ongelmasi on, että yrität räätälöidä koko maan kielipolitiikkaa yhdelle tai muutamalle nuorelle sopivaksi. Sille minä en mitään voi, että uudet opetussuunnitelmat laaditaan omalla proomumaisella hitaudellaan, ja että lakimuutokset eivät nekään astu välittömästi voimaan. Jos haluat yksilötasolla ratkaista asioita, minä en voi tehdä muuta kun jättää nämä yleiset pohdinnat sikseen, ja tulla itse sovitulle paikalle sinne Itä-Helsinkiin-jonnekin antamaan ruotsin tukiopetusta tai keskusteluharjoituksia.

En minä pidä kaikkia vkv-toimia nolostuttavina, en varsinkaan Jaskan datanyhdistämisiä, joka on ehkä parasta mitä vkv-rintamalle on tapahtunut. Jaska myös kuuntelee, ja osaa ympätä muiden argumentteja omaan pohdiskeluunsa oikein tyylikkäästi. Mutta sen verran tunnen jo pappenheimiläiseni, että jossakin uudessa itsesääliluupissa täällä foorumissa tuokin lausumani tulee vielä kierrätettynä muodossa "surut pitävät meitä nolostuttavina hahmoina" tjsp.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#48 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 16:07

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Minusta ensimmäinen perusteluni kattaa lempeäsydämisesti kaikkia niitä yksilöitä, ihmisiä, lapsia, jotka nyt suurella todennäköisyydellä lukevat ruotsia turhaan.
Yhtä lempeäsydämisesti kutsuit pakkoruotsin perusteiden etsintää ja identiteettiperustelun analyysiä noloksi?
Jan-Erik Andelin kirjoitti:Minusta sinun ongelmasi on
Kyllä tässä nyt on ihan yhteiset ongelmat. Ei tämä puhe lopu vaikka minä lopettaisin.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:en voi tehdä muuta kun jättää nämä yleiset pohdinnat sikseen, ja tulla itse sovitulle paikalle sinne Itä-Helsinkiin-jonnekin antamaan ruotsin tukiopetusta tai keskusteluharjoituksia.
Kiitos, kykenen kyllä antamaan tukiopetusta itse. Voit ottaa tuolta toisesta ketjusta linkin, jonka takaa löytyy se hätähuuto maahanmuuttajalasten pakkoruotsin ongelmista ja sen kirjoittaneiden psykologin, erityisopettajan ja kieltenopettajan nimet. Sielläkin varmaan apu olisi tarpeen. - Tämä puhe yksilöiden ongelmista ei lopu, vaikka minä vaikenisin. Älä liitä tätä vain minuun.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:En minä pidä kaikkia vkv-toimia nolostuttavina, en varsinkaan Jaskan datanyhdistämisiä, joka on ehkä parasta mitä vkv-rintamalle on tapahtunut. Jaska myös kuuntelee, ja osaa ympätä muiden argumentteja omaan pohdiskeluunsa oikein tyylikkäästi.

Hieno juttu. Ketkä siellä blogissa sitten ovat noloja, koska kirjoitit aiemmin, että argumentteja "paisutellaan ja kehitellään nyt sellaisiin mittasuhteisiin, että seura rupeaa pian hieman nolottamaan. Nämä Randipalkinnot ja identiteettipohdinnat ovat sellaisia".
Jan-Erik Andelin kirjoitti:jossakin uudessa itsesääliluupissa täällä foorumissa
Ai sellaisia itsesääliluuppejako täällä on harrastettu? Voisitko vähän tarkentaa.

Nyt ohitit myös kokonaan huomioni siitä, että olet valinnut pakon poistamisen syyksi sellaiset periaatteet, joilla pakon historiaa ei kritisoida ja jolla pakon pitkittäminenkään ei nouse ongelmaksi. Itselleni se oli tärkeä huomio.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#49 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.10.2013 16:15

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Minun on vaikea ymmärtää, miksi sinä puolustelet pakkoidentiteetin tuputtajia tai olet loukkaantunut heidän puolestaan. Miksi sinun on niin vaikea hahmottaa, että valtion ja yksilön identiteetit ovat erillisiä ja että yksilöllä on oikeus määritellä itse oma identiteettinsä?
En oikeastaan tee kumpaakaan. Minun taas ei ole vaikeata hahmottaa, että valtio voi selittää demokratiaan pohjautuvia päätöksiä sanomalla, että tämä kansan tahto on maamme identiteetti. Näin Suomea sanotaan vaikkapa länsimaiseksi, sivistyneeksi tai Euroopan kulttuuriyhteisöön kuuluvaksi maaksi. Demokratian luonteeseen kuuluu, että näistä asioista voi olla eri mieltä, olematta kuitenkaan "huono kansalainen", jos vaikkapa kuuluu siihen 49 %:iin joka oli asiasta eri mieltä.

Valtion itseymmärrys sitten johtaa siihen, että tietyt kouluaineet ovat pakollisia, ja myös niihin tuntimääriin joita niitä kuuluu opiskella. Uskon, että Euroopan ymmärrys itsestään tieteen ja korkean teknologia tyyssijana on johtanut siihen, että kovinkin teoreettinen matematiikka on aine jota kuuluu opiskella paljon, ja joka on myös pohjana sille Pisaskaalalle, jonka mukaan koko maanosan kouluja arvioidaan. Siinä mielestäni yhtälailla "tuputetaan ylhäältäpäin" monestakin tuutista eurooppalaista "tiede- ja teknologiaidentiteettiä".
Ei tämä silti näytä vertailukelpoiselta esimerkiltä - eihän ole valjastettu koneistoa aivopesemään koululaisia ja suomalaisia yleisemminkin ottamaan korkean matematiikan osaksi kansallista identiteettiään. Voi olla ihan yhtä hyvä suomalainen, vaikka lukisi lyhyen matematiikan ja vaikka tunnustaisi ettei pidä matematiikasta eikä osaa sitä hyvin. Tässä asiassa siis Suomen identiteetti on eri kuin suomalaisen identiteetti, eikä yhtä tuputeta toiselle. Miksi ruotsin kieltä tuputetaan?
Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti:Luulenpa, ettei suomenmaalaisuus ole suomilaisuuden synonyymi vaan nimenomaan kuvaus suomenruotsalaisten keskuudessaan rakentamasta kansallisuuskäsityksestä, jossa suomenmaalaisuus alkujaan nähtiin pääasiassa kahden kansan yhdistelmänä ja sittemmin erityisesti kielellisesti suomen ja ruotsin yhdistelmänä, jopa siten että suomenmaalaisen "kulttuuriäidinkieli" on muodostunut sekä ruotsista että suomesta vaihtelevin painotuksin.
Tämä on totta. Finländare on Suomessa keksitty määre, joka on muualla maailmassa laajasti tuntematon. Ruotsissa sitä käytetään vain suppeissa piireissä, jotka haluavat korostaa maan muodostumista useammasta kieliryhmästä. (Vastaavanlaisesti puhutaan estländare'ista, kun halutaan korostaa, että Virokin koostuu kahdesta suuresta kieliryhmästä, viron- ja venäjänkielisistä) Muu maailma, myös Ruotsissa sanotaan finne, Finns, die Finnen tarkoittaen sillä kaikkia Suomessa asuvia.

Omassa työkirjoittamisessa käytän finländare, mutta toivoisin sen pian vaihtuvan finne-ksi yleisterminä. Tänään ei pidetä edes korrektina kirjoittaa maamme kieliryhmistä svenskar och finnar vaan mieluummin svenskspråkiga ja finskspråkiga. On myönnettävä ja valitettavaa, että suomenruotsalaisten suussa finne-sanasta on tullut persun, surun, hurrin tai ryssän kaltainen vähättelevä määre, joka korostaa po. henkilön olevan yksikielinen, "Suomeen jäänyt" suomalainen. Kyrie eleison, se on rumasti tehty.
Minä en koe, että "finne" olisi pejoratiivistunut (muuttunut sävyltään vähätteleväksi). En myöskään kannata sen vakiintumista kansalaisuutta merkitseväksi, pikemminkin toivoisin kieleen selvää käsitevastakohtaparia kansalaisuudelle ja kansallisuudelle kuten monessa kielessä on:
suomilainen vs. suomalainen, kuten lappilainen vs. lappalainen, tai venäjäläinen vs. venäläinen.


"Finländare" olisi hyvä käännös suomilaiselle, jos siitä saataisiin siivottua pois tämä kaksikielisyyden pakkoidentiteetti. Tällöin "finne" selkiytyisi etniseksi suomalaiseksi.
Jan-Erik Andelin kirjoitti: Identiteeteistä puheen ollen, voisi toki myös kysyä onko "tuputettu identiteetti" puhua minusta suomenruotsalaisena. Sitä en ole. Minulla ei ole Ruotsista tulevia sukujuuria, vaan olen ruotsinkielinen suomalainen, enkä minkään sortin ruotsalainen. Tunnen myös Suomessa asuvia suomenkielisiä ruotsalaisia, ja mielenkiintoista on, että he eivät aina taas koe suomenruotsalaista identiteettiä omakseen, vaan pitävät sitä hieman omituisena. Joten näin vanha tapa ilmaista asioita vain "jää päälle", vaikka joku muu olisi korrektimpaa.
Tuo nimitys on harhaanjohtava, siksi en sitä itse käytäkään.
Jan-Erik Andelin kirjoitti: Yleensäkin olisi viisasta, että tällä palstalla ei lähdettäisi tällaiseen valtavaan ylifilosofointiin ja word-marking'iin. Kielet nyt vain ovat sellaisia, että niihin pesiytyy epäonnistuneita ja toisilta ajoilta olevia tapoja sanoa asioita. Jos valtakunnan suurikenkäiset puhuvat valtakunnan identiteetistä, kun oikeasti on kyse sen politiikasta, niin se on joskus hyvä ohittaa olankohautuksella. Jos tämä foorumi haluaa tehdä jotain järkevää, niin se oli pikemminkin yhtälöiden yksinkertaistamista (ruotsiksi sanotaan hyfsa, mikä lie tuo matematiikan termi suomeksi), kuin se, että luodaan iltapuhteinamme uusia vastayhtälöitä.
Yksinkertaistamista tärkeämpänä pidän tarkentamista.

Ongelmahan ei edelleenkään ole valtakunnan identiteetti, vaan se, että sitä pakotetaan kansalaisille. Muissa asioissa kuten teknologiassa nämä pidetään kiitettävästi erillään, mutta ruotsin kielen kohdalla katsotaan oikeutetuksi tuputtaa valtion identiteettiä yksittäisen kansalaisen identiteetiksi.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#50 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.10.2013 16:34

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Voinhan minä kannattaa vapaata kielivalintaa hyväksymättä monta muuta argumenttia sen puolesta. Minusta niitä paisutellaan ja kehitellään nyt sellaisiin mittasuhteisiin, että seura rupeaa pian hieman nolottamaan. Nämä Randipalkinnot ja identiteettipohdinnat ovat sellaisia, puhumattakaan kaikista typeristä suru-yleistyksistä.
Noloahan siinä on ainoastaan se, että pakkoruotsia ylläpidetään ilman yhtäkään pätevää argumenttia. Miksi haluat ampua sanansaattajan, joka sanoo ettei keisarilla ole kalsareita?

Identiteetin tuputtaminenkin on täyttä totta – sinä vain et näytä vieläkään ymmärtäneen, että kyse on valtion identiteetin tuputtamisesta kansalaiselle. Sitä ei tapahdu insinööritieteiden tai minkään muunkaan asian kohdalla kuin ruotsin.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:Mutta sen verran tunnen jo pappenheimiläiseni, että jossakin uudessa itsesääliluupissa täällä foorumissa tuokin lausumani tulee vielä kierrätettynä muodossa "surut pitävät meitä nolostuttavina hahmoina" tjsp.
Tämä kyllä saattaa olla totta. :-D Uhriutumisen mentaliteetti on luonnollinen tällaisessa tilanteessa, muttei erityisen rakentava tapa.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#51 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 16:46

Jaska kirjoitti:
Jan-Erik Andelin kirjoitti:Mutta sen verran tunnen jo pappenheimiläiseni, että jossakin uudessa itsesääliluupissa täällä foorumissa tuokin lausumani tulee vielä kierrätettynä muodossa "surut pitävät meitä nolostuttavina hahmoina" tjsp.
Tämä kyllä saattaa olla totta. :-D Uhriutumisen mentaliteetti on luonnollinen tällaisessa tilanteessa, muttei erityisen rakentava tapa.
Voin aloittaa uhriutumisen heti. :)

Näen nimittäin kuvion niin, ettei ole ollenkaan yhdentekevää, onko pakkoruotsi vain vähemmän viisas ratkaisu vai onko se virheelliseen logiikkaan perustuva ja epäoikeudenmukainen ratkaisu. Edellisessä tapauksessa jaetaan vain kiitoksia niille, jotka ovat hitaassa muutostyössä mukana - erityisesti niille, jotka ymmärtävät, ettei vielä voida... Jälkimmäisessä tapauksessa pitäisi varautua muuttamaan suuntaa nopeasti ja mahdollisesti vielä myöntää virheet.

Jos pakkoruotsia saa perustella sillä, että se kuuluu suomalaiseen identiteettiin ja yleissivistykseen, mutta näiden sloganien taustaa ei saa pohtia - sloganit jäävät soimaan ja vaikuttamaan, sillä ne on tehty kuittaamaan aidot perustelut höpöllä.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#52 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.10.2013 17:44

NRR kirjoitti: argumenttejä, joilla pakon historiaa ei kritisoida ja jolla pakon pitkittäminenkään ei nouse ongelmaksi
Mielestäni omat perusteluni ovat tarpeeksi yksinkertaisia, jotta voisin käyttää ne joka paikassa, myös "omieni" piirissä. Ei niissä ole mitään aikamäärettä, enkä minä osaa argumentoida miksi asialla oli erityisen kiirettä esim. johonkin Kreikan lainaan verrattuna. Vapaakielivalinta ry.:n puheenjohtajakin ilmoittaa leppoisasti, että tässä on hyvin aikaa odottaa vaikkapa vuoden 2015 eduskuntavaaleja
Jaska kirjoitti:pakkoruotsia ylläpidetään ilman yhtäkään pätevää argumenttia ... valjastettu koneistoa aivopesemään koululaisia
Minusta on vähän epätoivoista etsiä kaikille poliittisille päätöksille järkeviä perusteluja. Näin se vain toimii demokratiassa, ettei enemmistöllä aina ole järkisyitä päätöksiinsä, vaan enemmistön tahto on se järkisyy. Oliko USA:lla mitään järkisyytä lentää Kuuhun? Onko meillä mitään järkisyytä juoda kahvia Suomessa?

Lievä myötähäpeä hiipii myös kuunnellessani näitä puheita aivopesusta, koneistoista, "oikeiden" asenteiden istuttamiseta pienten päähän. :roll: . Siruja päässä, jolla ottavat ohjeita ruotsinkielisten säätiöiden rahoittamasta emäaluksesta? Kun suhtautumisessa ns. pakkoruotsiin on selvä ikätrendi, joka on jättämässä meidät vanhemmat ns. vapaan kielivalinnan kannattajat paitsioon, on ehkä korkea aika miettiä, olemmeko me kenties, meille tuntemattomasta syystä, väärässä? Ja tutkia onko meillä sitten niitä keisarillisia kalsareita.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#53 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 17:51

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Minusta on vähän epätoivoista etsiä kaikille poliittisille päätöksille järkeviä perusteluja. Näin se vain toimii demokratiassa
Tuossa kyllä demokratia on kääntynyt irvikuvakseen, sillä demokratiassa päätöksillä olisi perustelut ja niiden järkevyys voitaisiin aina nostaa arvioitavaksi, toisin kuin nykyisessä järjestelmässä, jossa päätökset tehdään suljettujen ovien takana lobbaajien avustamana eikä perusteluja tarvitse kertoa - ja jos ne kerrotaan ja jos ne ovat järjettömiä, niin evvk.
Jan-Erik Andelin kirjoitti:enkä minä osaa argumentoida miksi asialla [pakkoruotsin poistamisella] olisi erityisen kiirettä esim. johonkin Kreikan lainaan verrattuna.
Se johtuu varmaan siitä, että kaikki perustelut, jotka tekisivät asian kiireellisyyden ymmärrettäväksi, ovat jotenkin "noloja" eli sellaisia, joita et voi "omillesi" esittää. Eihän toki voi sanoa ääneen, että pakkoruotsi oli alkujaankin väärin muita kieliryhmiä kohtaan ja aiheutti ja aiheuttaa kohtuuttomia ongelmia.
Jan-Erik Andelin kirjoitti: Vapaakielivalinta ry.:n puheenjohtajakin ilmoittaa leppoisasti, että tässä on hyvin aikaa odottaa vaikkapa vuoden 2015 eduskuntavaaleja
Muttei siksi, etteikö hän tietäisi, miten asialla on kiire, vaan siksi, ettei meillä ole demokratiaa vaan tuo aluksi kuvailtu tilanne, jota en osaa nimetä.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#54 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 18:08

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
Jaska kirjoitti:pakkoruotsia ylläpidetään ilman yhtäkään pätevää argumenttia ... valjastettu koneistoa aivopesemään koululaisia
---
Lievä myötähäpeä hiipii myös kuunnellessani näitä puheita aivopesusta, koneistoista, "oikeiden" asenteiden istuttamiseta pienten päähän. :roll: . Siruja päässä, jolla ottavat ohjeita ruotsinkielisten säätiöiden rahoittamasta emäaluksesta? Kun suhtautumisessa ns. pakkoruotsiin on selvä ikätrendi, joka on jättämässä meidät vanhemmat ns. vapaan kielivalinnan kannattajat paitsioon, on ehkä korkea aika miettiä, olemmeko me kenties, meille tuntemattomasta syystä, väärässä? Ja tutkia onko meillä sitten niitä keisarillisia kalsareita.
Oi, olematta lähelläkään kuvaamaasi ikäluokkaa ja sen kokemuksia uskallat arvioida, että nuoriso on "hylkäämässä ns. vapaan kielivalinnan" - olisiko sellainen pakkoruotsin ystäviin liittyminen osoitus suvaitsevaisuudesta, erilaisuuden ja yksilöllisyyden kunnioituksesta ja Nordenin sittenkin ylivertaisesta perinnöstä ;)

Kenenkähän päässä se säätiösiru nyt mahtaa olla?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#55 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.10.2013 18:52

Suvaitsevaisuudesta, luulisin.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#56 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 18:57

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Suvaitsevaisuudesta, luulisin.
Tarvitsemmeko niin paljon suvaitsevaisuutta lobattua päätöksentekoa ja surkeita perusteluja kohtaan?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#57 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.10.2013 19:07

En tiedä. Minun nuoruudessani 1970-luvulla oli sivistynyttä olla huolissaan liikuntarajoitteisista ihmisistä. Nyt sitten ovat muut markkerit liikkeellä, kuten seksuaali- tai kielivähemmistöt.

NRR
Viestit: 9797
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#58 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.10.2013 19:08

Jan-Erik Andelin kirjoitti:En tiedä. Minun nuoruudessani 1970-luvulla oli sivistynyttä olla huolissaan liikuntarajoitteisista ihmisistä. Nyt sitten ovat muut markkerit liikkeellä, kuten seksuaali- tai kielivähemmistöt.
Pakkoruotsi on liikuntarajoite.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#59 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.10.2013 21:12

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Lievä myötähäpeä hiipii myös kuunnellessani näitä puheita aivopesusta, koneistoista, "oikeiden" asenteiden istuttamiseta pienten päähän.
Ymmärtäisin sen, jos kyse olisi jostain salaliittoteorioista (näkeehän niitäkin kyllä ajoittain), mutta kun esitetään mustaa valkoisella siitä, että korkein valtiojohtomme yrittää propagoida suomenkielisten identiteettiin ruotsin kieltä ja kaksikielisyyttä, niin eihän siinä voi kukaan myötähävetä kuin yhden osapuolen puolesta!

Jan-Erik, oletko nyt varmasti ymmärtänyt, mikä tässä on ollut pointti? Se, että tekopyhästi ollaan sitä mieltä, että identiteetti on jokaisen oma asia, mutta silti ruotsin kielen kohdalla valtiovalta päättääkin survoa pakkoidentiteetin kansalaisten kurkuista alas.

Häpeän tunteesi vaikuttaakin siksi projisoidulta... Ettei vain olisi kyse siitä, että haluat antaa jonkin kunniallisen perääntymistien pakkoruotsittajille? Että kaikki kättelisivät solmiot heiluen ja yhdessä todettaisiin: "Tuli kokeiltua, ei toiminut aivan niin kuin suunniteltiin, nyt etsitään uusia malleja."

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Pakkoidentiteetin tuputtajat

#60 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.10.2013 22:01

Jaska kirjoitti:Se, että tekopyhästi ollaan sitä mieltä, että identiteetti on jokaisen oma asia, mutta silti ruotsin kielen kohdalla valtiovalta päättääkin survoa pakkoidentiteetin kansalaisten kurkuista alas.
Olen ymmärtänyt, että tämä on teille vaikea pala. Siitä huolimatta väitän, että liioittelette. Valtiovalta edellyttää tuossa tapauksessa meidän osallistuvamme monenmoisiin "identiteetteihin". En osaa tämän enempää ottaa osaa tuohon diskurssiin. Teidän on vain jätettävä tuo minun omaksi sokeaksi pilkukseni, jos konstruktionne sitä kaipaa.

Vastaa Viestiin