Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 8289
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#46 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.11.2018 19:14

Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
18.11.2018 18:27
RKP siis kierrättää omat väritetyt kannanottonsa oikeusministeriön kautta kuntiin ja vastaaville tahoille..
Niin. Kaikki poliittiset tahot (myös perussuomalaiset ja siniset) näyttävät hyväksyneen sen, että kielipolitiikka on RKP:n taskussa.

Hillevi Henanen
Viestit: 1278
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#47 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 18.11.2018 20:26

Heillähän on myös oma agenda vaakalaudalla tässä asiassa.
Toisaalta perussuomalaiset joutuvat kärsimään pakkoruotsista kuten muutkin epäruotsinkieliset, mutta, pakkoruotsi kurittaa pahiten kasvavaa maahanmuuttajien joukkoa, ja se taas sopii heille erinomaisesti.

NRR
Viestit: 8289
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#48 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.11.2018 20:47

Läpeensä kiero kuvio!

Hillevi Henanen
Viestit: 1278
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#49 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 18.11.2018 22:07

Tämä pakkoruotsi näyttää saavan ihmisistä irti kaiken pahuuden.

Sitä on turha pohtia, että olemmeko tehneet vuosikaudet turhaa työtä, koska emme tiedä - emmekä edes halua tietää - mikä tilanne olisi ilman meidän panostamme.

SJONS
Viestit: 383
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#50 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 18.11.2018 22:19

Kielellisten oikeuksien seurantaindikaattori- raporttiin liittyy Kansalliskielistrategian työvälineet 35s., jossa annetaan lisäksi tarkemmat toimintaohjeet kunnille. Lukekaa!

Hillevi Henanen
Viestit: 1278
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#51 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 19.11.2018 00:33

Eivätkä persut ole ainoita joille sopii, että maahanmuuttajilta nostetaan tie pystyyn vaikkapa sitten pakkoruotsilla. Suomi on huono maa maahanmuuttajille, koska heillä ei täällä ole samanlaisia mahdollisuuksia integroitumiseen kuin muissa maissa juuri kohtuuttomien kielivaatimusten takia. Missä muussa maassa yhden alle 5%:n vähemmistön "oikeudet" hankaloittavat maahanmuuttajien sopeutumista kohtuuttomasti? Voisikohan tätäkin tiedustella EU:sta?

Persuja oli viime kyselyn mukaan 9,2%, ja 0,4 prosentin vuosivauhtia kasvavaa muiden kieliryhmää 6,8% 31.12.2017.
Jos persujen määrä pysyisi tuossa, niin 6 vuoden kuluttua ne olisivat tasoissa.

RKP hurraa tietenkin sille, että muilla kieliryhmillä on vielä keskinäistäkin vääntöä ja eikä heitä yhtään haitaa, että ruoskana käytetään pakkoruotsia.
On tämä sairas maa.

NRR
Viestit: 8289
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#52 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.11.2018 05:16

Esimerkiksi Umayya Abu-Hannan ajatuksia on kirjattu myös taannoin HBL:n artikkelissa (vapaa käännös):

"Suomenruotsalaiset ovat tottuneet edustamaan kaikkia vähemmistöjä, vaikkei suomenruotsalaisten, kuten ei suomenkielistenkään, tilanne millään tavoin ole verrattavissa maanhanmuuttajien tilanteeseen, ei ole yhteistä historiaa, yhteisiä kokemuksia, yhteiskunnallista asemaa tai todellisuutta. --- Ruotsin kielen asema nyt on uudessa vaiheessa eikä sillä ole enää samaa itsestäänselvää statusta kuin aikaisemmin. --- Historia on historiaa, nyt on väestöpohja muuttumassa. Monet suomenruotsalaisista ystävistäni eivät ymmärrä tätä. He sanovat kieltäytyvänsä luopumasta hankituista etuisuuksista. Mutta tulevaisuudessa ruotsin kielen asema ei tule enää olemaan yhtä itsestäänselvä. Tämä muutos on väistämätön ja se tulee tekemään kipeää."

Juttu jatkuu: "[Umayya] kritisoi nepotismia, jota hänestä ilmenee nimitysten yhteydessä. Hakuprosessit, jossa sukunimi ja kontaktit parantavat mahdollisuuksia tulla valituksi, eivät ota mukaan maahanmuuttajia. Esimerkiksi hän kuvaa, miten Stefan Wallin 2009 kulttuuriministerinä kielipoliitiisista syistä asetti Leif Jakobssonin Valtion taidekomission johtoon. Tämä samaan aikaan, kun oli olemassa muidenkin etnisten vähemmistöjen edustaja, näitä edustajia on mukana muutenkin aivan liian harvoin. Hän kyseenalaistaa myös Eva Biaudetin valinnan vähemmistöasiamieheksi 2010, kun muita hakijoita maahanmuuttajataustalla ei edes kutsuttu haastatteluun."

Abu-Hannalle vastattiin artikkelin kommenteissa kuten "nettifennoille": "Tämä jos mikä on rasistinen hyökkäys. Alkuperäisväestöä kohtaan. Abu-Hanna todella esittää käsittämätöntä kiihotusta yhtä kansanryhmää vastaan."

Mikään maahanmuuttajien yhteisö ei tohdi enää lähteä kritisoimaan kaksikielisyysnäytelmää ja pakkoruotsia.

NRR
Viestit: 8289
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#53 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.11.2018 08:32

NRR kirjoitti:
18.11.2018 17:35
Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
18.11.2018 17:00
Kyllä, jumissa on..

Oikeastaan keskustelu on jopa kielletty, jos vastustaa nykymenoa.

Oikeusministeriö on nimittäin juuri lähettänyt kuntiin ja muille tahoille paimenkirjeen, jossa vedotaan "kieli-ilmapiirin parantamiseen ja kaikkien vastuuseen tämän parantamisen toteuttajina"..

Piiloagendana on estää kriittinen keskustelu kielipolitiikasta, ja jos jokin keskustelu kiellosta huolimatta jossakin viriää, se jumitetaan NRR kuvaamalla tavalla...
Mistä luit tämän kirjeen?
Uusi kielipolitiikka kirjoitti:
18.11.2018 18:01
Sattumalta sellainen osui eteeni, en halua tässä sen tarkemmin sitä eritellä.

Kirjeen teksti perustuu hallituksen Kielikertomukseen, jolla RKP painosti oikeusministeri Häkkästä.

Tässä perustuslakivaliokunnan lausunto, jossa mainitut toimenpiteet mainitaan. Varmaan vastaavaa painostusta on ollut myös kielikokeilun osalta.. siis varoitettu kuntia siitä, että osallistuminen vaarantaa kieli-ilmapiirin.. kaikki likaiset keinot käytössä.
Kieli-ilmapiiri

Kielikertomuksessa on erillinen kieli-ilmapiiriä koskeva jakso (s. 40—52). Perustuslakivaliokunta kiinnitti edellisen kielikertomuksen yhteydessä huomiota tuolloisessa kertomuksessa todettuun asenteiden koventumiseen eri kieliryhmiä kohtaan. Valiokunta piti suotavana, että hallituksen johto ottaa asian esille ja korostaa suvaitsevaisuutta eri kieliryhmiä kohtaan (PeVM 1/2014 vp, s. 4/II).

Perustuslakivaliokunta pitää huolestuttavana kielikertomuksen (s. 41) mainintaa siitä, että Kielibarometri 2016 -selvityksen ja oikeusministeriön saamien lausuntojen ja kyselyjen valossa yleinen kieli-ilmapiiri näyttäisi koventuneen edellisen kielikertomuksen antamisen jälkeen.

Perustuslakivaliokunta kiinnittää lisäksi huomiota Euroopan neuvoston ministerikomitean hyväksymään päätöslauselmaan kansallisten vähemmistöjen suojelua koskevan puiteyleissopimuksen täytäntöönpanosta Suomessa (CM/ResCMN(2017)1, 15.3.2017).

Ministerikomitea kehottaa viranomaisia ryhtymään välittömästi toimenpiteisiin muun muassa ennakkoluulojen ja jännitteiden ilmapiirin liennyttämisessä tehostamalla esimerkiksi pyrkimyksiä torjua kaikenlaista suvaitsemattomuutta, rasismia ja muukalaisvihaa.

Kielikertomuksessa (s. 40) arvioidaan, että kieli-ilmapiiriin vaikuttaa myös ihmisten tietoisuus Suomen kieliryhmistä sekä kielellisistä oikeuksista. Kertomuksessa pidetään mahdollisena, ettei Suomen kieliolojen monimuotoisuutta tunneta kovin hyvin.
Perustuslakivaliokunta korostaa kieliä ja kieliolojen monimuotoisuutta koskevan koulutuksen ja tietoisuuden lisäämisen merkitystä. Merkityksellistä on myös viranomaisten kielellisten oikeuksien tuntemus ja riittävä kielitaitovaranto (ks. myös esim. PeVL 12/2017 vp, s. 3—4, PeVL 26/2017 vp, s. 58—62).
Okei, paimenkirje on siis salainen - tuo liturgia taustalla on vähemmän suora, mutta riittää Häkkäsen sitomiseen.

Onpa sievä paketti!

SJONS
Viestit: 383
Liittynyt: 22.11.2017 12:24

Re: Keskustelu jumissa vuodesta 2013 - Jokainen saa kehittää pakon perusteensa itse?

#54 Lukematon viesti Kirjoittaja SJONS » 19.11.2018 16:18

Euroopan neuvosto, Euroopan unionin neuvosto ja Eurooppa-neuvosto ovat kaikki eri neuvostoja, joita ei pidä sekoittaa keskenään!

Tämä Euroopan neuvosto, josta meille näita pläjäyksiä tilataan on Euroopan vanhin ja laajin poliittinen yhteistyö- ja ihmisoikeusjärjestö. Se on perustettu 1949 ja siihen kuuluu 47 jäsenvaltiota (Wikipedia).

Nykyiseen Euroopan neuvostoon kuuluvat Suomen edustajat ovat Maria Guzenina puh.joht., Sirkka-Liisa Anttila varapuh.joht. ja jäsenet Anne Kalmari kesk., Tom Packalen ps, Jaana Pelkonen kok., varalla Petri Honkonen kesk., Anne Louhelainen sin., Olli-Poika Parviainen vihr., Jutta Urpilainen sdp, Sinuhe Wallinheimo kok., ja valtuuskunnan sihteerinä (sieltähän löytyi kukas muu kuin ) Kansainvälisten asiain neuvos Gunilla Garlander (joka osaa, neuvoo ja käskee)!!!

Suomessa on useita vähemmistöjä. Kaikki vähemmistöt kokevat tulevansa syrjityksi vain siitä syystä, että eivät kuulu kantaväestöön eli enemmistöön, mutta ei kai se ole kantaväestön vika.

Muut vähemmistöt ilmeisesti ymmärtävät tilanteen ja hyväksyvät asemansa. Me puolestamme hyväksymme heidät ja hyväksymme myös suomenruotsalaisen vähemmistön. Mutta kun tämä yksi vähemmistö, jolla on eniten valtaa, oikeuksia ja joka asettaa eniten vaatimuksia juuri meille kantaväestön edustajille, voisi antaa periksi yhdessä asiassa eli kantaväestöön kohdistuvissa kielivaatimuksissa. He saavat elää meidän kanssamme täysin onnellisina ilman syytöksiä tai vaatimuksia, kunhan ymmärtäväisivät tämän pienen jutun.

Vastaa Viestiin