Presidentti ja jo kumotut väitteet

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Presidentti ja jo kumotut väitteet

#1 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.10.2013 06:28

Niinistö puhui kuulemma "suoraan" nuorille:

Milloin pakkoruotsi otetaan pois?
– Ei ruotsi ole mikään pakkopulla, vaan se on meille suomenkielisille aito ovi päästä muihin kieliin kiinni.


http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/542123 ... ioliittoon

Siis myös presidentti käyttää jo kumottuja perusteita. Tämä on niin noloa suomalaiselle demokratialle ja ajattelulle!

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#2 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 03.10.2013 08:02

Todella myötähävettävää. Sen vielä ymmärtää, etteivät kiireiset poliitikot ehdi seurata keskusteluja yhteiskunnallisista aiheista, mutta mitä varten avustajakuntaa on jatkuvasti paisutettu, ellei juuri tätä varten?

Avustajan tehtävänä on suojella "isäntäänsä/emäntäänsä" noloilta aukoilta tietämyksessä ja puutteilta argumentoinnissa. Vai eivätkö avustajatkaan tutustu keskusteluun? Vai eivätkö he uskalla sanoa havaitsemistaan puutteista? Mistä heille oikein maksetaan, kahvin keittämisestä ja mielistelystäkö?

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#3 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.10.2013 08:08

Jaska kirjoitti:eivätkö avustajatkaan tutustu keskusteluun?
Oletan, että poliitisen eliitin kannalta mitään keskustelua ei ole. On vain yksittäisiä mopopoikia äiteineen ja talalaisia nettifennoja. Ei mitään, mitä pitäisi edes huomioida. Kun ei olla kiinnostuneita ihmisistä ja realiteeteista vaan vallan käytön perustelemisesta, liturgia riittää enemmän kuin hyvin.

Sitä paitsi pakolle ei ole perusteita. Ei presidentti voi sanoa sellaista. Tästä porttiteoriasta ei koskaan joudu vastaamaan missään.

thmas
Viestit: 105
Liittynyt: 09.01.2013 19:22

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#4 Lukematon viesti Kirjoittaja thmas » 03.10.2013 08:42

Presidentin on hankala vastustaa pakkoruotsia. Vastaavia esimerkkejä on muitakin, vaikkapa Ottawan sopimus. Minulle on jäänyt epäselväksi miten Angolan ja Kambodžan miinojen uhrit hyötyvät siitä että Suomi luopuu varastossa olevista miinoista ja lopettaako afrikkalainen heimopäälikkö miinojen roiskimisen viidakkoon heti kun Suomi luopuu miinoistaan. Olisi poliitikon kannalta kiusallista jos ulkomaita myöten otettaisiin asia esiin että kuinka Suomessa vähemmistön oikeuksia halutaan heikentää tai Suomella on epäinhimillisiä aseita.
Viimeksi muokannut thmas, 03.10.2013 08:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#5 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 03.10.2013 08:44

Teoriassa Niinistö on oikeassa: portti sen vankilankin portti. Siitä pitää mennä, jos mihinkään haluaa päästä. Asian eettinen puoli onkin sitten vähän hankalampi.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#6 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 03.10.2013 10:04

Ottawan sopimus ja pakkoruotsi!! Miinat ja pakkoruotsi! Siinäpä vertaus, joka on itse asiassa varsin osuva, kun sitä vähän miettii ja mielessään pyörittelee.

Pakkoruotsi on miina, yhteiskunnallinen miina, joka voi räjähtää milloin tahansa. Eikä kukaan pysty sanomaan, millaista jälkeä se saa aikaan.

Toimisiko presidentti vastuullisemmin, jos hän sanoisi, että puretaan miina ennen kuin se räjähtää eli lakkautetaan pakkoruotsi heti?

Vai toimiiko presidentti kyllin vastuullisesti, kun hän ei halua lakkauttaa pakkoruotsia, vaan antaa pakkoruotsi-miinan köllötellä paikallaan ja sanoo, että siihen ei saa koskea?

Millaisen viestin presidentti lähtettää ulkomaille salliessaan ison pakkoruotsi-miinan köllöttelyn keskellä yhteiskuntaa?

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#7 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 03.10.2013 17:03

Tuo miinavertaus meni ehkä vähän yli... :lol:
Pakkoruotsi on pikemminkin liukumiina eli lehmänläjä: siihen liukastuu, se tahrii vaatteet ja hidastaa menoa ja muutenkin v*tuttaa armottomasti, mutta henkilövahingoilta vältytään. ;)

thmas
Viestit: 105
Liittynyt: 09.01.2013 19:22

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#8 Lukematon viesti Kirjoittaja thmas » 03.10.2013 22:06

TK tarkoitti miinavertauksella eri asiaa kuin minä. Vertasin pakkoruotsia Ottawan sopimukseen. Ottawan sopimuksessa on kyse muiden miellyttämisestä. Ruotsin kielen asema Suomessa on suurimmaksi osaksi Suomen sisäinen asia mutta ainakin jotkut ruotsalaiset poliitikot ja lehdistö eivät pidä siitä että ruotsin kielen asemaa heikennetään Suomessa. Jos Suomi ei olisi liittynyt Ottawan sopimukseen niin presidentiltä ja ministeriltä voidaan tivata että eikö jalkansa menettäneet afrikkalaiset lapset kosketa yhtään vaikka asialla ei ole mitään tekemistä Suomen tilanteen kanssa.
Viimeksi muokannut thmas, 03.10.2013 22:51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#9 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 03.10.2013 22:13

thmas kirjoitti:Jos pakkoruotsista luovuttaisiin niin tasavallan presidentin (kuka virassa sattuu olemaankaan) olisi varsin kiusallista syödä illallista Ruotsin kuninkaan tai pääministerin kanssa. Myös keskieuroopassa lounaspöydässä tai parlamentin käytävällä joku voisi ottaa asian esiin, vähän heilutella natsikorttia ja kysyä että mitenkäs suomessa vähemmistöä sorretaan näin.
Nyt kyllä nauratti, anteeksi. Kyllä nämä naapurit tietävät, ettei presidenttien kanssa puhuta ruotsia, oli pakkoa tai ei. Olisivat enemmän ihmeissään, jos oikeasti tietäisivät, miten rankka ja järjetön pakkoruotsitus meillä on.

Eikä Euroopassa ole mitään vastaavaa järjestelmää, joten ainoastaan suomenruotsalaiset EU-byrokratiaan edenneet voisivat niitä natiskortteja heilutella.

Jos maailmalla joku suostuu julkistamaan uutisen, että Suomessa on siirrytty kielten suhteen normaaliin valintatilanteeseen, ainoa mitä kauhistellaan, on se, että se tapahtuu vasta nyt.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#10 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 03.10.2013 22:21

On vaikea saada selvää, mitä ,thmas, oikein mahdat tarkoittaa näillä natsikorttijutuillasi.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#11 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 03.10.2013 22:49

thmas kirjoitti:TK tarkoitti miinavertauksella eri asiaa kuin minä. Vertasin pakkoruotsia Ottawan sopimukseen. Molemmat asioita joista on helppo olla samaa mieltä kuin muut poliitikot. Jos pakkoruotsista luovuttaisiin niin tasavallan presidentin (kuka virassa sattuu olemaankaan) olisi varsin kiusallista syödä illallista Ruotsin kuninkaan tai pääministerin kanssa. Myös keskieuroopassa lounaspöydässä tai parlamentin käytävällä joku voisi ottaa asian esiin ja kysyä että miksi Suomessa vähemmistöä sorretaan näin. On hyväksytympää parantaa vähemmistön oikeuksia kuin heikentää niitä.

Ottawan sopimuksessa on vähän kyse samasta, Suomen maineesta. On varsin kiusallista Brysselin illallispöydässä jos presidentiltä ja ministeriltä tivataan että eikö jalkansa menettäneet afrikkalaiset lapset kosketa yhtään vaikka asialla ei ole mitään tekemistä Suomen tilanteen kanssa.
Oliko tuo läppä, vai luuletko todella, että valtakunnallisen pakkoruotsin poiston voisi joku nähdä vähemmistön sortona? Eihän se vaikuttaisi mitenkään palveluihin tai kansalliskielen statukseen.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#12 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 04.10.2013 08:37

Nythän tilanne on sikäli epäreilu, että Suomen presidentti voi heilutella natsikorttia jokaisen muun valtion päämiehelle. Tiedossani ei ole, että tälle olisi ollut valtavasti tarvetta, mutta onhan se kätevää kun voi tiukassa neuvottelussa milloin tahansa vetäistä natsi- tai persukortin kenelle tahansa maailman valtiomiehelle.

thmas
Viestit: 105
Liittynyt: 09.01.2013 19:22

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#13 Lukematon viesti Kirjoittaja thmas » 10.10.2013 11:18

Tässä taas yksi mielipidekirjoitus eilisestä Iltalehdestä. Kirjoittaja on huolissaan siitä että jos ruotsin kielen asemaa Suomessa heikennetään niin se noteerataan myös Ruotsissa ja vastaavasti heikennetään Ruotsissa asuvien suomenkielisten asemaa.
Älkää sortako ruotsin kieltä

Mitä Suomen kansa ja siinä ohessa enemmistö puolueista oikein haluaa? Tulin Ruotsiin vuonna 1969 eli yli 40 vuotta sitten. Tärkeimpänä ”matkaeväänä” oli oppikoulussa saamani ruotsin kielen taito. Se ei tosin ollut mitenkään kummallinen, mutta ajan mittaan osaaminen parani.

Sain televisiouutisissa nähdä järkyttävän gallup-uutisen ruotsin kielen kohtalosta Suomessa. Eikö teille poliitikoille ole tullut mieleen, että me ruotsinsuomalaiset olemme vuosien mittaan hankkineet maan valtaväestön kielen, ainakin niin, että pystymme kielitaidon kanssa elämään arkipäivässämme.

Suomen kieli on saanut vähemmistöaseman ja kieleemme suhtaudutaan korrektisti. Enää ei suomen kieleen tai meihin ruotsinsuomalaisiin suhtauduta kielteisesti. Jos suomalaisten asenne ruotsin kieleen on muuttumassa kielteiseksi, niin miten luulette, te poliitikot, Ruotsin kansan alkavan suhtautua meihin. Alkaako ”en finne igen” kampanja jälleen? Suurin osa meistä tuli tänne ilman aikaisemmin mainitsemaani matkaevästä eli ruotsin kieltä. Vetoan teihin puoluejohtajiin: käyttäkää arvovaltaanne ja puolustakaa yksimielisesti ruotsin kielen asemaa. Kyseessä on meidän ruotsinsuomalaisten kohtalo ja kohtelu täällä Ruotsin maassa. Älkääkä ajatelko asiaa ennakkoluuloisesti. Mitä tapahtuu, jos Suomessa alkaa jälleen pulavuodet ja työttömyys nousee kohtalokkaisiin lukuihin? Vetoan myös ay-liikkeen johtajiin: käyttäkää vaikutusvaltaanne jäsenistöänne kohtaan.

Ja lopuksi vetoan Suomen kansaan: lähes jokaisella Ruotsissa asuvalla on sukulaisia tai tuttavia. Onhan meitä suomalaisperäisiä Ruotsissa tilastojen mukaan jo yli 700 000. Ajatelkaa meitä ja puolustakaa samalla ruotsinkielisiä kansalaisia Suomessa. He ovat taistelleet itsenäisen Suomen puolesta ja myös suomen ja ruotsin kielen puolesta.

Matti J. Korhonen
Ruotsi

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#14 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 10.10.2013 11:23

Jos suomalaisten asenne ruotsin kieleen on muuttumassa kielteiseksi, niin miten luulette, te poliitikot, Ruotsin kansan alkavan suhtautua meihin. Alkaako ”en finne igen” kampanja jälleen?
Niinpä, nämä pakon perustelut vain paranevat.

Nyt pitää siis jokaisen suomenkielisen ja uussuomalaisen lukea ruotsia, ei palveluvelvoitteen eikä Norden-velvoitteen vuoksi vaan ruotsinsuomalaisten suojeluvelvoitteen vuoksi.

Onko toista kansakuntaa, jonka kieliopintoja katsotaan aina ja vain jonkun muun näkökulmasta. Ei voi olla.

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Presidentti ja jo kumotut väitteet

#15 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 10.10.2013 11:33

thmas kirjoitti:Tässä taas yksi mielipidekirjoitus eilisestä Iltalehdestä. Kirjoittaja on huolissaan siitä että jos ruotsin kielen asemaa Suomessa heikennetään niin se noteerataan myös Ruotsissa ja vastaavasti heikennetään Ruotsissa asuvien suomenkielisten asemaa.
Älkää sortako ruotsin kieltä

Mitä Suomen kansa ja siinä ohessa enemmistö puolueista oikein haluaa? Tulin Ruotsiin vuonna 1969 eli yli 40 vuotta sitten. Tärkeimpänä ”matkaeväänä” oli oppikoulussa saamani ruotsin kielen taito. Se ei tosin ollut mitenkään kummallinen, mutta ajan mittaan osaaminen parani.

Sain televisiouutisissa nähdä järkyttävän gallup-uutisen ruotsin kielen kohtalosta Suomessa. Eikö teille poliitikoille ole tullut mieleen, että me ruotsinsuomalaiset olemme vuosien mittaan hankkineet maan valtaväestön kielen, ainakin niin, että pystymme kielitaidon kanssa elämään arkipäivässämme.

Suomen kieli on saanut vähemmistöaseman ja kieleemme suhtaudutaan korrektisti. Enää ei suomen kieleen tai meihin ruotsinsuomalaisiin suhtauduta kielteisesti. Jos suomalaisten asenne ruotsin kieleen on muuttumassa kielteiseksi, niin miten luulette, te poliitikot, Ruotsin kansan alkavan suhtautua meihin. Alkaako ”en finne igen” kampanja jälleen? Suurin osa meistä tuli tänne ilman aikaisemmin mainitsemaani matkaevästä eli ruotsin kieltä. Vetoan teihin puoluejohtajiin: käyttäkää arvovaltaanne ja puolustakaa yksimielisesti ruotsin kielen asemaa. Kyseessä on meidän ruotsinsuomalaisten kohtalo ja kohtelu täällä Ruotsin maassa. Älkääkä ajatelko asiaa ennakkoluuloisesti. Mitä tapahtuu, jos Suomessa alkaa jälleen pulavuodet ja työttömyys nousee kohtalokkaisiin lukuihin? Vetoan myös ay-liikkeen johtajiin: käyttäkää vaikutusvaltaanne jäsenistöänne kohtaan.

Ja lopuksi vetoan Suomen kansaan: lähes jokaisella Ruotsissa asuvalla on sukulaisia tai tuttavia. Onhan meitä suomalaisperäisiä Ruotsissa tilastojen mukaan jo yli 700 000. Ajatelkaa meitä ja puolustakaa samalla ruotsinkielisiä kansalaisia Suomessa. He ovat taistelleet itsenäisen Suomen puolesta ja myös suomen ja ruotsin kielen puolesta.

Matti J. Korhonen
Ruotsi
Aina saa kärsiä ja hävetä... Tuohan on kuin suoraan Pahkasika-lehdestä.
Millä ihmeen mekanismilla ihmisistä saadaan zombeja?

Vastaa Viestiin