Media ei kannata vapautta vaan maalaa "järkevää" pakkoa

[NRR]

Sillä aikaa, kun keskustelemme täällä avoimemmin, median maailma kutistuu. Vain ruotsia puoltavia pääkirjoituksia tipahtelee tasaiseen tahtiin, eilen Pohjolan sanomissa:
http://www.pohjolansanomat.fi/Mielipide ... rysta.html

Kielenkäytön ammattilainen maalaa kuvaa:

- Eduskunnastamme löytyykin "Ruotsin opetukselle lisää ymmärrystä" ei siis pakkoruotsin jatkajia - puhutaan sitkeästi vain "ruotsin opetuksesta", joka joko lopetetaan tai säilyy eikä siitä, että vain pakko halutaan poistaa.
- "Aloite ei ole menossa lävitse, mutta ajan hengestä se kertoo paljon. Suomesta halutaan suomenkielinen maa", ei siis puhettakaan siitä, että aloitteen takana on ihmisiä, jotka näkevät maan todellisen monikielisyyden ja suomalaisten kielitarpeet, jotka eivät ole samat kuin neljäkymmentä vuotta sitten (vaikkei pakolle olisi ollut silloinkaan perusteita).
- "Pakosta puhuminen oppimismahdollisuuden yhteydessä on jo sinällään väärin" - huomaa siis tämä Jaska, on väärin kysyä pakolle perusteita, sillä ylipäätään pakosta puhuminen on väärin tässä yhteydessä, kyse on mahdollisuudesta!
- "suomalaista kielikeskustelua hallitsee kielteisyys" - se että puhutaan pakon aiheuttamista ongelmista pitäisi jättää sikseen.
- "Kaksikielisyys on Suomessa historiallisesti ja kulttuurisesti merkittävä arvo", eikä tästä keskustella, kasvava monikielisyys ei liity tähän.
- "läntinen perusyhteys, jossa on pohjoisen elämänpiirin luoma viitekehys" selittää kaiken, sanoinko jotain, että pyritään löytämään hämäriä käsitteitä, joiden pakkoa tukeva tulkinta nostetaan sivistyksen ja ymmärryksen mittariksi.
- "kannattaa muistaa, että ruotsin taitaja selviää kohtuullisesti myös muissa Pohjoismaissa, peräti Tanskassakin", niin suomalaisilta tanskan ymmärtäminen muka onnistuu vaikkei ruotsalaisilta.
- "Varsin erikoista olisi, jos pohjoismaista yhteistyötä – tai rajayhteistyötä – tulevaisuudessa harjoitettaisiin lähinnä englanniksi", paitsi että niin on jo nyt.
- "Vastavuoroisesti on huomattava, kuinka tärkeä suomi on maamme ruotsinkielisille", vaikka ei se ole mitään vastavuoroisuutta vaan normaali kielivähemmistön tila! Mutta joku kyllä täälläkin äskettäin mainitsi, että ruotsinkielisten halua oppia suomea pitäisi pitää vastaantulona - onko tämä jokin nouseva meemi?

[Jaska]

Kiitos, "Sanomalehdestä turahtaa, osa 2" tekeillä...

[JV Lehtonen]

ruotsinkielisten halua oppia suomea pitäisi pitää vastaantulona - onko tämä jokin nouseva meemi?

On, eikä edes pidä paikkaansa.
He eivät alkuperäisessä kahden rinnakkaisen kielen Finlandissa olisi halunneet
oppia suomea, mutta aikojen muuttuminen pakottaa heidät siihen.

Ja se harmittaa ja suututtaa heitä!
Nyt yritetään luoda välttämättömyydestä hyve.

He eivät halua, mutta heidän on välttämätöntä oppia suomea.
Mieluummin he Espoossa ja Porvoossa pysyisivät yksikielisinä-

ja he olisivatkin edelleen yksikielisesti ruotsinkielisiä,
ellei Helsingistä olisi tehty pääkaupunkia 1812.

Kannattaa muuten laittaa vaikka yömusiikiksi tämä: Nukahtaa helposti

http://www.youtube.com/watch?v=IHrLBIf- ... tBtHr5l6Iw

[JV Lehtonen]

Vielä kerta kiellon päälle:
Lupaan poistua loppuvuodeksi, koska tämä harrastus alkaa haitata jo muuta elämää siinä määrin..


Järkevä, symmetrinen pakko lähtisi väestöosuuksien suhteesta.

99 % Suomessa puhuu suomea äidinkielenä tai äidinkielenomaisesti!
Sitä opetetaan äidinkielenä ja S1-kielenä 95 %:lle suomalaisista.

Ruotsia puhuu äidinkielenä ja äidinkieleomaisesti korkeintaan 7 % kansasta.

Jos pidetään voimassa "edes vähän" pakkoa-lähestymistapa,
pakon määrä pitää olla 1/15

Eli kun ruotsinkielinen lukee suomea 1500 tuntia, suomenkielinen lukee ruotsia 100 tuntia.
Tämä siis siinä tilanteessa, että pakko jatkuu.

Yksi vaihtoehto olisi vielä se, että ruotsi sisällytetään äidinkielen opetukseen ja sen painopiste on
suomenruotsalaisessa kirjallisuudessa käännettynä suomeksi.
Lisäksi voidaan opiskella ääntämään ulkosaariston majakoiden nimet oikein.

Olen tehnyt koko ikäni luovaa työtä, joten pystyn kyllä tekemään ehdotuksen mihin tahansa kehykseen.

Mutta nykysysteemi on ajettava alas järjettömänä tuhlauksena!

[Jaska]

No niin, Pohjolan Sanomien perustelut ammuttu alas:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... an-sanomat

Laitoin jo kommenttia, katsotaan meneekö läpi.

[NRR]

No niin, Pohjolan Sanomien perustelut ammuttu alas:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... an-sanomat

Laitoin jo kommenttia, katsotaan meneekö läpi.

Kiitos - toivoisin, että jossain tiedotusopin laitoksella toimittajanalut kävisivät läpi pakkoruotsikirjoittelua, toimittajien logiikkaa ja näitä hyvin laadittuja vastineita. Täytyyhän jossain olla ihmisiä, jotka toivovat toimittajien kykenevän selkeään ja asialliseen argumentointiin!

[rationalisti]

No niin, Pohjolan Sanomien perustelut ammuttu alas:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... an-sanomat

Laitoin jo kommenttia, katsotaan meneekö läpi.

Kiitos - toivoisin, että jossain tiedotusopin laitoksella toimittajanalut kävisivät läpi pakkoruotsikirjoittelua, toimittajien logiikkaa ja näitä hyvin laadittuja vastineita. Täytyyhän jossain olla ihmisiä, jotka toivovat toimittajien kykenevän selkeään ja asialliseen argumentointiin!

Älä luovu toivosta, vaan huomaa, että tähänkään pökäleeseen ei ole kukaan kehdannut nimeään laittaa. Taitaa kirjoittajakin olla perillä tuotoksensa laadusta. Suunnattomana optimistina haluan ottaa sen merkkinä kirjoittajan epärehellisyydestä eikä suunnattomasta typeryydestä.

[NRR]

tähänkään pökäleeseen ei ole kukaan kehdannut nimeään laittaa. Taitaa kirjoittajakin olla perillä tuotoksensa laadusta. Suunnattomana optimistina haluan ottaa sen merkkinä kirjoittajan epärehellisyydestä eikä suunnattomasta typeryydestä.

Täytyy nojata hetki sinun optimismiisi. Ja Jaskan väsymättömään yritykseen ohjata näitä toimijoita kohti logiikan ja järkevän argumentoinnin kunnioitusta.

Mutta onhan tämä vyöry pöyristyttävä. Semminkin kun se tulee ns. vapaan tiedonvälityksen ammattilaisilta.

[Jaska]

No niin, Pohjolan Sanomien perustelut ammuttu alas:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... an-sanomat

Laitoin jo kommenttia, katsotaan meneekö läpi.

Kiitos - toivoisin, että jossain tiedotusopin laitoksella toimittajanalut kävisivät läpi pakkoruotsikirjoittelua, toimittajien logiikkaa ja näitä hyvin laadittuja vastineita. Täytyyhän jossain olla ihmisiä, jotka toivovat toimittajien kykenevän selkeään ja asialliseen argumentointiin!

Älä luovu toivosta, vaan huomaa, että tähänkään pökäleeseen ei ole kukaan kehdannut nimeään laittaa. Taitaa kirjoittajakin olla perillä tuotoksensa laadusta. Suunnattomana optimistina haluan ottaa sen merkkinä kirjoittajan epärehellisyydestä eikä suunnattomasta typeryydestä.

Melkoista optimismia!