Eskalointi

[Jan-Erik Andelin]

Mistä johtuu tämä viimeisen puolen vuoden eskalointi tässä koko vapaa kielivalinta-projektissa? Yhä enemmän puhutaan asian sivusta, eli muista kuin kouluasioista

... etnisesti muunnetuista kaupungeista:

Jos esim. kaikissa Länsi-Uudessamaassa solmituissa "seka-avioliitoissa" su-ru pariskunta olisi valinnut itselleen yhteiseksi kieleksi suomen (jota molemmat puhuvat) ja lapsilleen suomenkielisen koulun, niin esim. Raasepori olisi tänään suomenkielinen kaupunki

.
... siitä onko eurooppalaisella vanhalla vähemmistöllä lainkaan maalle arvoa:

Oletteko te näin korvaamaton resurssi Suomelle ?

... kannattaako lainkaan lopettaa tämä homma kansalaisaloitteen läpimenoon:

Pakkoruotsi sellaisena kun minä sen näen sisältää kaikki opiskelun tasot, virkamiesten yleisen kielitaitovaatimuksen, kieleen perustuvan ns 'positiivisen syrjinnän',....jne jne. Paljon on perattavaa vielä aloitteen hyväksymisen jälkeenkin.

... ja muutenkin hiljaiset prosenttinikkarit lähtevät maalailemaan suurella kylttipensselillä:

"Meitä kustaan nyt silmään - ja isolla kyrvällä!" Tällaisen sloganin painattaminen T-paitaan saisi itsenäisesti ajattelevat nuoret kielivapauden taakse...

Mitä ratkaisevaa on tapahtunut, joka nyt aiheuttaa tämän suurelle vaihteelle vaihtamisen? Minusta on typerää puhua ankkalammikon massapsykoosista, kun sieltä ei ylipäätään tällä hetkellä kuulu kovinkaan paljon, ja keskinäinen lietsonta tässä foorumissa ei ole sekään ihan lievemmästä päästä. Reaalitodellisuudessa mitään ei ole vielä tapahtunut. Kansalaisaloitteen käsittely on vielä edessä. Poliittiset puolueet ovat tuskin edes ottaneet kantaa asiaan.

[NRR]

Olet nyt alkanut puhumaan siitä, että me täällä muka olisimme muuttuneet. Mutta ehkä kyse onkin siitä, että sinun tavoitteesi on muuttunut. Nyt kaivat avoimesti jotain, millä leimata kielivapaus ruotsivihaksi.

---Tälläinen kannanotto kokeneelta ruotsalaiselta toimittaja-kirjailijalta olisi vielä puoli vuotta sitten saanut runsaat aplodit tässä foorumissa. Mies sanoo, että vapaa kielivalinta on kaikesta historiasta huolimatta pian Suomessa totta, ja silloin olisitte heittänyt, että lälläslää, katsokaa mitä Sverigeskaverinne sanoo! ---

--- meillä ainakin pakkoruotsi on niin konkreettinen ja raskas taakka, ettei tässä vatutusta voi välttää.

Ja Lindqvist kuin muutkin "frivillig på sikt" -tyypit haluavat kuitenkin siirtää sen kielivapauden lastenlapsilleni tai heidän lapsilleen.

Ihan oikeasti. Ei tule nyt lälläsläät mieleen.

Tällainen kannanotto johtavalta suomenruotsalaiselta koulumieheltä olisi vielä puoli vuotta sitten saanut runsaat aplodit tässä foorumissa. Nyt siihen heitetään tikkaa.

Edelleen sinä haluat olla se, jota on loukattu, vaikka meidän lapsemme maksavat nyt pakkoruotsista kovan hinnan.

Mutta olet oikeassa. Tilanne on muuttunut nopeasti.

Minä palstan ikävimpänä tikanheittäjänä muistutan, että nyt ruoditaan pakon pitkittämisen perustelut loppuun asti. Mikään "suomalaiset saavat itse valita kunhan tietävät, että sivistynyt jatkaa pakkoa" ei kerää taputuksia.

Mutta itseäni tästä aloituksesta alkanut ajatusvirta on kyllä helpottanut. Olin ihmetellyt, kuinka pakon pitkittäjät suhtautuvat niin yliolkaisesti meihin, jotka tuomme pakon ongelmat esiin. Voin ymmärtää sen vain ajattelemalla, että ruotsin kielen asemaan Suomessa on liitetty jokin niin merkityksellinen unelma, ettei mikään viesti muiden todellisuudesta saa kyseenalaistamaan sitä. Kyse ei siis ole niinkään halveksunnasta ja vähättelystä, kuten olin ajatellut.

Et kai todella odota, että jokin pieni myönnytys kuten venäjäkokeilu itäiseen Suomeen olisi se, mitä tässä on haettu?

[mpartel]

Osasyitä ovat varmasti ainakin ajan myötä turhautuminen ja vaihtelevat viestit (helposti yhtenäiseksi ja/tai johdonmukaiseksi kuvitellulta vastapuolelta) siitä, missä määrin koulutuspolitiikka on kytköksissä kaikenlaisiin muihin asioihin.

En ihmettele, jos monesta tuntuu, että onhan tästä yritetty keskustella tiukasti ja kapeasti asiassa pysyen jo monta vuotta.

[thmas]

Kansalaisaloitteen allekirjoittajien joukossa on varmasti niitäkin jotka haluaisivat hävittää koko kielen Suomesta mutta minun mielestäni Suomi voi ihan hyvin olla kaksikielinen maa lähivuosikymmeninäkin. Minua ei haittaa että maitopurkissa on tekstit myös ruotsiksi ja lääkepakkauksissa ohjeet molemmilla kielillä on ehdottoman tärkeitä. Jotkut valittavat kun FST kuluttaa 20 % yleverosta mutta ei se minua haittaa. Islantilaisia on vähemmän kuin suomenruotsalaisia ja Islannissakin tehdään tv-ohjelmia. Lähes kaikki FST:n ohjelmat on tekstitetty myös suomeksi joten suomenkielisetkin voivat seurata niitä. Ylevero on maksimissaan 140 euroa vuodessa joten vajaaseen 30 euroon kovin monen rahatilanne tuskin kaatuu. Vapaakielivalinta järjestön kalvosarjassa kysyttiin että pitääkö lottoarvonnassa lukea numerot myös ruotsiksi. Olen sitä mieltä että useimmat ihmiset eivät ole niin kiireisiä etteivät ehdi odottaa numeroiden lukemista kahteen kertaan ennen jokeriarvontaa.

Siihen mihin mielestäni pitäisi saada muutos on se että ruotsia ei olisi pakko opiskella eikä sitä vaadittaisi kuin niissä tehtävissä joissa sitä oikeasti tarvitaan. On suuruudenhullua että Ilomantsin Kelassa, poliisiasemalla jne jokaisen työntekijän on osattava ruotsia siltä varalta että joskus sattuu tulemaan ruotsinkielinen asiakas joka todennäköisesti osaisi myös suomea. Tarvittaessa voitaisin järjestää tulkkaus vaikka Skypen avulla. Henkilökunnan ruotsintaito myös unohtuu jos kieltä tarvitsee vain kerran vuodessa.

Ruotsin pakollista opetusta puolustetaan perustuslain perusteella. Jokaisella on oikeus käyttää tuomioistuimessa omaa kieltään. Tästä olen samaa mieltä mutta miksi tuleva joensuulainen autonasentaja joutuu lukemaan ruotsia sen vuoksi että tuomioistuimessa voi käyttää ruotsia. Autokorjaaja ei työskentele tuomarina eikä asianajajana vaan autokorjaajana.

[Jan-Erik Andelin]

Osasyitä ovat varmasti ainakin ajan myötä turhautuminen ja vaihtelevat viestit (helposti yhtenäiseksi ja/tai johdonmukaiseksi kuvitellulta vastapuolelta) siitä, missä määrin koulutuspolitiikka on kytköksissä kaikenlaisiin muihin asioihin. En ihmettele, jos monesta tuntuu, että onhan tästä yritetty keskustella tiukasti ja kapeasti asiassa pysyen jo monta vuotta.

Varmaan näin. En silti ymmärrä miksi mieliala on kuin pukuhuoneessa ennen MM-lätkäfinaalin kolmatta erää, tilanteen ollessa tasapeli, ja joku on päättänyt että sitä voittoa ei todennäköisesti tule, mutta joskus tulevaisuudessa me kyllä jum*auta vielä näytetään sille vastustajalle, jollei tässä lajissa niin jossain toisessa.

Kuinka, niin sanotusti, 50 km hiihdossa se kaikki hiihtäminen voi ruveta niin kovasti harmittamaan 49 km:n kohdalla, jos ollaan kärkisijoilla lähellä maalia? Ollaan saatu historian ensimmäinen kansalaisaloite, jossa 62 000 nimeä eduskuntaan asti, mutta silti harmittaa. En ymmärrä.

Kansalaisaloite voi vielä mennä läpi eduskunnassa. En pidä sitä todennäköisenä, mutta en myöskään mahdottomana. Näin laajateemaista keskustelua kuin täällä en ole nähnyt missään muualla verkossa, ja tällaisella saitilla olisi ollut suuret mahdollisuudet saada ihmisiä paikalle keskustelemaan taustoista ja ratkaisumalleista, joka olisi voinut vaikuttaa siihen äänestykseen.

Viimeisellä rivillä totean vielä, että olen kyllä kuullut myös ne kaikki myönteiset ajatukset ruotsinkielisten elinolojen turvaamisesta, ja tasapuolisuuden löytämiseksi, kansalaisaloitteen sävystä huolimatta, mutta ulkopuolisille se kyllä hukkuu tähän usein ilkeämieliseen ja ylestävään suru- (ja vähän eliitti-) bashingiin. johon on ilmeisen helppo sortua.

Kompromissejakin olisi voitu löytää, mutta kun enemmistö on ehdottoman, täyden muutoksen kannalla, eikä haluaa liittää siihen mitään muuta "kauppatavaraa", niin menköön asia miten menee. Den som gapar över mycket, mister ofta hela stycket - tähän päättyvät omakieliset palveluni foorumille, en tiedä miten tuo sanotaan suomeksi.

[NRR]

Viime huhtikuun alkupäivinä lehdessä lempinimeltä BBL kirjoitettiin pääkirjoituksessa varsin tiukoin sanakääntein vapaamman kielivalinnan sivuista ja täällä kirjoittavista.

Pääkirjoitus VKV:n sivuista: "Nyt puhutaan siitä, miten todellinen suomalainen identiteetti turmeltuu siitä, että sen edellytetään sisältävän myös ruotsinkielisyyttä."

Sanotaan siis meidän puhuvan "todellisesta suomalaisesta identiteetistä", vaikka täällä nimenomaan painotetaan, että identiteetit ovat erilaisia ja itsenäiseen kansaan kuuluvina suomalaisilla lienee lupa itse rakentaa identiteettinsä ruotsilla tai ilman.

Täällä on taatusti oltu tyytymättömiä siihen, että meemeissä pakkoruotsi on tuotu myös suomalaisen identiteetin ja sivistyksen määritelmiin. Mutta tuskin olemme puhuneet sellaisen turmelevan identiteettejä, eihän identiteettejä tai sivistystä voi määritellä vastoin ihmisten kokemusta.

Pääkirjoitus VKV:n sivuista: "Kysytään myös mitä vajavaisuutta sellaisessa suomenruotsalaisessa on, joka ei hyväksy yksikielistä maata."

Oikeastaan kysymys esitettiin näin: "Siis pelkkä periaatteellinen yksikielisyys riittäisi katkaisemaan välit maahan nimeltä Finland, vaikka ruotsinkieliset palvelut voitaisiin kuinka taata ja vähemmistöoikeudetkin voitaisiin taata (siis sellaiset, jotka olisivat jopa erittäin hyvät 5%:n vähemmistölle missä tahansa maailmassa)?"

Nyt siis tiedän, miten se kuultiin.

Kommentit kulkevat kielirajan yli jonkin häiriögeneraattorin kautta, sillä ne ilmeisesti kuullaan tyystin toisin kuin ne on lausuttu tai kirjoitettu. BBL:n pääkirjoituksen pettynyt kannanotto sisältää hyviä esimerkkejä ohipuhumisesta ja väärinymmärryksistä. Sitä se kokemus "eskaloitumisestakin" on.

[NRR]

Kompromissejakin olisi voitu löytää

Sellaisia kolmen miljoonan pakkoruotsitettavan kompromisseja, jossa pakkoruotsi jatkaisi maan väkirikkaimmilla ja monikielisimmillä seuduilla, joiden nuorten aidoista ongelmista useimpien täällä kirjoittavien pakkoruotsikritiikki on saanut alkunsa...

Vai oliko sinulla jokin muu malli hihassa?

[JV Lehtonen]

Tässä on nyt noidankehä, ainakin minulle:

JVL:Jos pakkoruotsia päätetään jatkaa, aion ottaa missiokseni koko kaksikielisyyden kaatamisen.
JEA: Pakkoruotsia on pakko jatkaa kostoksi siitä, että muutamat kansalaisaloitteen allekirjoittaneet haluavat kaataa kaksikielisyyden!

Miten noidankehästä voi rakentaa kompromissin ?

[NRR]

kun enemmistö on ehdottoman, täyden muutoksen kannalla, eikä haluaa liittää siihen mitään muuta "kauppatavaraa", niin menköön asia miten menee.

JEA, Olet jatkuvasti arvostellut meitä vapaamman kielivalinnan aktiiviisia kannattajia siitä, että meiltä puutuu

- malli ruotsinkielisten palvelujen toteuttamisesta tulevaisuudesta,
Ruotsinkielisten palvelujen kehittely ei voi kuulua hankkeeseen, jossa toimitaan vapaaehtoisesti kieltenopetuksen ongelmien ja toiveiden yhdistämänä. Ruotsinkielisillä olisi itsellään ollut sekä mahdollisuus että resurssit palvelujen suunnitteluun, mutta siellä on haluttu pitäytyä pakkoruotsiin palvelujen turvaajana, vaikkei pakko ole ikinä siihen kyennyt - eikä tee sitä jatkossakaan. Jos joku haluaa ehdottaa uutta palvelurakennetta, niin ok, mutta pakon kriitikkojen velvollisuus sellainen ei voi olla.

- malli kieltenopetuksen järjestämisestä,
Kun muissa maissa ja jopa meillä Ahvenanmaalla kieltenopetus on järjestetty vapaamman kielivalinnan kautta, malleista ei ole puutetta. Erityisen hyvä malli tuntuu olevan Ruotsissa, käytetään sitä pohjana.

- muiden kielten opiskeluun motivoiva materiaali,
Kielten opiskeluun motivoivaa materiaalia on liikkeellä runsaasti suomenkielisissä kouluissa. Nuoret pystyvät kyllä valitsemaan nykyisin tarjolla olevien kielten joukosta, mikäli pääsisivät valitsemaan. Valinnanmahdollisuuden myötä nämäkin materiaalit päivittyvät.

- visiot siitä, miltä näyttäisi monikielisen Suomen talous, kauppa, kulttuurivaihto, suvaitsevaisuuskasvatus ja vähemmistöpolitiikka
Kun pakkoruotsi ei ole tuonut mitään erityistä lisäarvoa, pakon poistuminen ei jätä tyhjiötä, johon olisi visioitava jotain nykyisen tilalle. Tulevaisuuden visioita meillä itse kullakin on omien viiteryhmiemme puitteissa, ne eivät välttämättä yhdisty vapaan kielivalinnan ympärille.

- muiden kielivähemmistöjen mukanaolo
Muut kielivähemmistöt ovat vasta luomassa omia rakenteitaan. Kutsuuko virallinen Suomi heitä rakentamaan suomalaista monikulttuuria ja monikielisyyttä? Meillä olisi ollut mahdollisuus esim. tuoreessa kielistrategiassa tavoittaa muitakin kieliryhmiä mutta mutta...

Ja lisäksi olet moittinut meitä siitä, että otamme niin kriittisesti kantaa suomenruotsalaisten esittämiin näkemyksiin ja todisteluihin tässä kielikeskustelussa.
Niin kauan kuin pakkoruotsia puolletaan tai jumitetaan virheellisin argumentein, niihin on tietysti vastattava.

Ja nyt sitten tämä: Meiltä puuttuu muka kompromissi!

Kenelle sitä kompromissia piti tarjota, ruotsinkielisillekö, RKP:lle? Mitä te haluatte?

Olet itse sanonut, ettei pakkosuomesta vapautuminen ole mikään kompromissi, sillä se ei kuitenkaan ole mahdollista, koska kieliryhmien tilanteet eivät ole symmetrisiä. Jaskan pyrkimys symmetriseen kielimalliin ei siis käy kompromissiksi.

Mikä on se taho, jonka kanssa kompromissia pitää sorvata ja mihin se taho on pakkoa tarvinnut, mitä pitää tarjota tilalle. Voisitko hiukan avata tätä vaatimustasi.

[JV Lehtonen]

Meillä on vain voitettavaa, heillä on vain hävittävää!
Meillä ei ole mitään hävittävää tässä taistossa!

Siitä ei kompromissia rakenneta!

Tilanne eskaloituu takuuvarmasti, jos pakkoruotsia ei poisteta.
Pakkoruotsia ei poisteta, koska pelätään tilanteen ehkä "eskaloituvan"!
Repikää siitä!

Pallo on nyt RKP:llä!

[NRR]

Den som gapar över mycket, mister ofta hela stycket

Nettisanakirja avaa tätä ohjetta näin: Den som är girig och vill ha mer och inte nöjer sig med det han eller hon har, riskerar att mista det han eller hon från början hade.

Siis se, joka on AHNE ja haluaa saada lisää eikä tyydy siihen, mitä on jo saanut, riskeeraa senkin, mitä jo omaa.

Vapaan kielivalinnan kannattajat ovat siis käyneet liian ahneiksi...

[TK]

Ruotsin muuttaminen valinnaiskieleksi suomenkielisissä kouluissa kautta maan on yksiselitteinen tavoite, joka ei kaipaa kompromisseja.
Kompromisseja voidaan ehkä myöhemmin tehdä kaksikielisiä alueita koskevissa päätöksissä (vaikka ne eivät kuulu ruotsivapaaehtoiseksi-kansalaisaloitteen piiriin eivätkä tämän yhdistyksen asioihin), mutta ei ruotsin muuttamisessa valinnaiskieleksi suomenkielisissä kouluissa.

[Jan-Erik Andelin]

Eiköhän TK summaa "neuvottelutilannetta" aika hyvin. Jos periksiantamattomuudestanne huolimatta kansalaisaloite kaatuu kokonaan eduskunnassa, joku saattaa sanoa, että typeriä olivat VKV:ssä kun eivät puoltaneet alkuun kahdeksan kuntaa Itä-Suomesta kokeilun piiriin (Katainen, Sipilä) tai 60 prosenttia Suomen väestöstä pois kärsimästä pakkoruotsista (Saukkonen). Mutta olkoon pokeri pokeri. Menkää sillä.

Kiitokset Jaskalle, joka ei tällä kertaa saanut kannatusta kompromisseilleen.

Kuten olen aikaisemmin sanonut, kävi Suomen kouluissa miten kävi, kaksikielisille alueille jää joitakin järjestelykysymyksiä, joilla on kielellisiä aspektejä. Ne voitaneen kuitenkin järjestää yleisten hallinto- ja ammattikoulutusremonttien yhteydessä. Jos suomenruotsalaiset eivät koe tulevansa kuulluiksi näissä, he tietysti silloin hakevat tukea urbaani-Suomen vahvoista puolueista kuten Kokoomuksesta ja cityvihreistä, ja ovat sitten selkeämmin mukana katsomassa lähinnä Etelä-Suomen intressejä.

[NRR]

Eiköhän TK summaa "neuvottelutilannetta" aika hyvin. Jos periksiantamattomuudestanne huolimatta kansalaisaloite kaatuu kokonaan eduskunnassa, joku saattaa sanoa, että typeriä olivat VKV:ssä kun eivät puoltaneet alkuun kahdeksan kuntaa Itä-Suomesta kokeilun piiriin (Katainen, Sipilä) tai 60 prosenttia Suomen väestöstä pois kärsimästä pakkoruotsista (Saukkonen). Mutta olkoon pokeri pokeri. Menkää sillä.

Kiitokset Jaskalle, joka ei tällä kertaa saanut kannatusta kompromisseilleen.

Heittelet yhtä ja toista ylimielistä, muttet vastaa: kenelle meidän pitäisi tarjota kompromissia ja mitä tuo taho on pakosta saanut ja millä sitä pitää hyvitellä.

Jaskakin olisi varmasti kiinnostunut, nyt kun olet ilmaissut, että millekään symmetrialle ei ole tilausta.

[JV Lehtonen]

Eiköhän TK summaa "neuvottelutilannetta" aika hyvin. Jos periksiantamattomuudestanne huolimatta kansalaisaloite kaatuu kokonaan eduskunnassa, joku saattaa sanoa, että typeriä olivat VKV:ssä kun eivät puoltaneet alkuun kahdeksan kuntaa Itä-Suomesta kokeilun piiriin (Katainen, Sipilä) tai 60 prosenttia Suomen väestöstä pois kärsimästä pakkoruotsista (Saukkonen). Mutta olkoon pokeri pokeri. Menkää sillä.

Kiitokset Jaskalle, joka ei tällä kertaa saanut kannatusta kompromisseilleen.

Kuten olen aikaisemmin sanonut, kävi Suomen kouluissa miten kävi, kaksikielisille alueille jää joitakin järjestelykysymyksiä, joilla on kielellisiä aspektejä. Ne voitaneen kuitenkin järjestää yleisten hallinto- ja ammattikoulutusremonttien yhteydessä. Jos suomenruotsalaiset eivät koe tulevansa kuulluiksi näissä, he tietysti silloin hakevat tukea urbaani-Suomen vahvoista puolueista kuten Kokoomuksesta ja cityvihreistä, ja ovat sitten selkeämmin mukana katsomassa lähinnä Etelä-Suomen intressejä.

VKV:ssä ? Tsurnalisti voisi kysyä VKV:n edustajilta kommenttia asiaan! Ei me olla yhdistyksen puhemiehiä!
Me olemme kansalaiskeskustelijoita!

Vapaa Kielivalinta ry:n hallitus 2013


Ilmari Rostila (pj.)

Johan Stenroth

Vilhelm Junnila

Kai Salmi

Heikki Orsila

Martin Pärtel

Henkilökohtainen kysymys:
Paraneeko tunnelma Suomessa ja ankkalammikossa, kun kokoomus ja vihreät käännytetään RKP:n käskyläisiksi kaatamaan kansalaisaloite
ja estämään kielivapaus ?