Magman tilaisuus 23.4.13
Magman tilaisuus 23.4.13
Magman tilaisuus 23.4.13 Helsingin Yliopistolla
Paneelissa mm PS Samuli Voutila, Kokoomuksen Nuorten liiton puh joht Ville Sipiläinen, Vasemmistoliiton Li Andesson. Juontajana Stan Saanila.
Keskustelu on reipasta ja rohkeaa. PS Samuli Voutila on oikein hyvä, kehittyy kovaa vauhtia varteenotettavaksi poliitikoksi.
Yllätys oli että Kok Ville Sipiläinen liputti vapaan kielivalinnan puolesta!!!
Samoin Vas Liiton Li Andersson oli lähellä meidän kantaamme ja kertoi että Vasemmistoliiton nuoret ovat sekä puolesta että vastaan, eikä heillä ole yhteistä näkemystä pakkoruotsista.
Matti P ja minä käytimme monta tiukkaa puheenvuoroa kielivalinnan puolesta, emme todellakaan hymistelleet pakkoruotsin ihanuutta! Saapa nähdä, mitä Magma kirjoittaa tilaisuudesta.
Stan Saanila oli yllättävän hyvä juontaja ja kiitteli meitäkin vielä lopuksi.
Hienoa, että saimme osallistua tuohon tilaisuuteen.
Paneelissa mm PS Samuli Voutila, Kokoomuksen Nuorten liiton puh joht Ville Sipiläinen, Vasemmistoliiton Li Andesson. Juontajana Stan Saanila.
Keskustelu on reipasta ja rohkeaa. PS Samuli Voutila on oikein hyvä, kehittyy kovaa vauhtia varteenotettavaksi poliitikoksi.
Yllätys oli että Kok Ville Sipiläinen liputti vapaan kielivalinnan puolesta!!!
Samoin Vas Liiton Li Andersson oli lähellä meidän kantaamme ja kertoi että Vasemmistoliiton nuoret ovat sekä puolesta että vastaan, eikä heillä ole yhteistä näkemystä pakkoruotsista.
Matti P ja minä käytimme monta tiukkaa puheenvuoroa kielivalinnan puolesta, emme todellakaan hymistelleet pakkoruotsin ihanuutta! Saapa nähdä, mitä Magma kirjoittaa tilaisuudesta.
Stan Saanila oli yllättävän hyvä juontaja ja kiitteli meitäkin vielä lopuksi.
Hienoa, että saimme osallistua tuohon tilaisuuteen.
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Kokoomusnuoret Ville Sipilän allekirjoittamassa tiedotteessa ilmoittavat kannattavansa ruotsivapaaehtoiseksi.fi kansalaisaloitetta http://www.kokoomusnuoret.fi/kokoomusnu ... opiskelua/
Toivottavasti kokoomusnuoret alkavat osallistua näkyvästi kansalaisaloitteen tukemiseen.
Oliko tilaisuudessa paikalla median väkeä? Onko odotettavissa uutisia tilaisuudesta?
Toivottavasti kokoomusnuoret alkavat osallistua näkyvästi kansalaisaloitteen tukemiseen.
Oliko tilaisuudessa paikalla median väkeä? Onko odotettavissa uutisia tilaisuudesta?
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Jotain mediaa oli paikalla, ilmeisesti ruotsinkielistä.
Tilaisuus oli hyvä. Saimme tuoda esille näkökantojamme vapaasta kielivalinnasta ja pakkoruotsista ja kaksikielisyydestä.
Tilaisuus oli hyvä. Saimme tuoda esille näkökantojamme vapaasta kielivalinnasta ja pakkoruotsista ja kaksikielisyydestä.
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Magman sivuilla on lyhyt esittely tilaisuudesta:
Affekterad debatt om tvåspråkighet
http://www.magma.fi/tema/affekterad-deb ... sprakighet
Luvassa on kuulemma tarkempi kuvaus.
Eikö affekterad tarkoita teennäistä? Miten se mahtaa kuvata käytyä keskustelua?
Affekterad debatt om tvåspråkighet
http://www.magma.fi/tema/affekterad-deb ... sprakighet
Luvassa on kuulemma tarkempi kuvaus.
Eikö affekterad tarkoita teennäistä? Miten se mahtaa kuvata käytyä keskustelua?
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
En tiedä kuinka kääntää affekterad suomeksi, mutta englanniksi kääntyy "theatrical".
Olen antanut kertoa itselleni että keskustelutilaisuus oli todella hyvä ja asiallinen, jossa todellakin oli mahdollista tuoda omat mielipiteensä esille.
Nå, tällä kertaa surut pistävät sen teatraalisuuden, ehkäpä jopa draaman, piikkiin?
Sanan voi kääntää myös ..
tunnepitoinen = känslofylld, ..laddad, affecktbetonad.
....
Olisinpa ollut kuulemassa!
Olen antanut kertoa itselleni että keskustelutilaisuus oli todella hyvä ja asiallinen, jossa todellakin oli mahdollista tuoda omat mielipiteensä esille.
Nå, tällä kertaa surut pistävät sen teatraalisuuden, ehkäpä jopa draaman, piikkiin?
Sanan voi kääntää myös ..
tunnepitoinen = känslofylld, ..laddad, affecktbetonad.
....
Olisinpa ollut kuulemassa!
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Magma on julkaissut laajemman artikkelinsa aiheesta:
http://www.magma.fi/tema/kaenslosam-och ... prakdebatt
Kovin tutuin pahaenteisin sanakääntein artikkeli jo alkaa: ”Finskspråkigas ovilja att läsa svenska handlar inte enbart om lättja och okunskap om vårt lands historia, utan det förekommer på individnivå djupt liggande aversioner mot språket som skolämne” eli suomenkielisten haluttomuus lukea ruotsia ei johdu vain laiskuudesta ja tietämättömyydestä maan historiasta vaan moni omaa syvää vastenmielisyyttä ruotsin kieltä kohtaan kouluaineena.
Sitten painotettaan ruotsinkielisille mieluisia näkökulmia: Ruotsin opiskelua kritisoiva teini meneekin suorittamaan asevelvollisuuttaan ruotsinkieliseen osastoon ja huomaa, miten paljon ruotsia tarvitsee ja miten kaksikielisyys on hienoa. --- Venäjääkin saa lukea maassa ilman, että pitäisi tinkiä ruotsista. --- Suomalainen yleissivistys. --- EU:n vähemmistökielten komissaarinkin mukaan vähemmistökieli säilyy vain, jos vähemmistö osaa sitä itse, haluaa käyttää sitä ja voi käyttää sitä. Näin ollen jonkin itselleni täysin hämäräksi jääneen logiikan mukaan vain opettamalla suomenkielisille ruotsia voidaan taata, että ruotsinkieliset pääsevät käyttämään kieltään.
Pettynyt olen paitsi artikkelin henkeen myös siihen, että Nazima Razmyar, joka eduskuntavaaliehdokkaana oli yksiselitteisesti pakkoruotsia vastaan ja edusti raikkaasti maahanmuuttajaväestöämme muutenkin, jopa niin että harkitsin hänen äänestämistään, esittää nyt artikkelin mukaan ruotsin aikaistamista ja puhuu kauniisti Nordenista pakkoruotsin perusteena:
”bland annat poängterade Li Andersson att det är utmärkt om eleverna nära östgränsen ges möjligheter till ryskundervisning redan från och med lågstadiet, men att det inte behöver ske på bekostnad av svenskan. Hon stöddes av bland andra Nasima Razmyar (SDP) som påpekade att eleverna vid östgränsen ändå inte visar större benägenhet än andra att välja ryska i skolan, så argumentet om större intresse för ryska än svenska verkar inte relevant. Razmyar påpekade också att Norden trots allt är en referensgrupp för Finland och att finländarna inte blir bättre på andra språk för att svenskan slopas. Samtidigt är den nuvarande modellen med otillräcklig svenskundervisning för alla inte ändamålsenlig: antingen borde svenskundervisningen börja tidigare och vara bättre eller så måste vi tänka över målen med svenskan i skolorna.”
Mitä on tapahtunut?
Jos luette artikkelista niitä aitoja ääniä, jotka keskustelussa kuuluivat ja joita keskusteluun osallistuneet varsin iloisesti heti tapahtuman jälkeen kuvasivat, niin poimikaa te ne esiin.
http://www.magma.fi/tema/kaenslosam-och ... prakdebatt
Kovin tutuin pahaenteisin sanakääntein artikkeli jo alkaa: ”Finskspråkigas ovilja att läsa svenska handlar inte enbart om lättja och okunskap om vårt lands historia, utan det förekommer på individnivå djupt liggande aversioner mot språket som skolämne” eli suomenkielisten haluttomuus lukea ruotsia ei johdu vain laiskuudesta ja tietämättömyydestä maan historiasta vaan moni omaa syvää vastenmielisyyttä ruotsin kieltä kohtaan kouluaineena.
Sitten painotettaan ruotsinkielisille mieluisia näkökulmia: Ruotsin opiskelua kritisoiva teini meneekin suorittamaan asevelvollisuuttaan ruotsinkieliseen osastoon ja huomaa, miten paljon ruotsia tarvitsee ja miten kaksikielisyys on hienoa. --- Venäjääkin saa lukea maassa ilman, että pitäisi tinkiä ruotsista. --- Suomalainen yleissivistys. --- EU:n vähemmistökielten komissaarinkin mukaan vähemmistökieli säilyy vain, jos vähemmistö osaa sitä itse, haluaa käyttää sitä ja voi käyttää sitä. Näin ollen jonkin itselleni täysin hämäräksi jääneen logiikan mukaan vain opettamalla suomenkielisille ruotsia voidaan taata, että ruotsinkieliset pääsevät käyttämään kieltään.
Pettynyt olen paitsi artikkelin henkeen myös siihen, että Nazima Razmyar, joka eduskuntavaaliehdokkaana oli yksiselitteisesti pakkoruotsia vastaan ja edusti raikkaasti maahanmuuttajaväestöämme muutenkin, jopa niin että harkitsin hänen äänestämistään, esittää nyt artikkelin mukaan ruotsin aikaistamista ja puhuu kauniisti Nordenista pakkoruotsin perusteena:
”bland annat poängterade Li Andersson att det är utmärkt om eleverna nära östgränsen ges möjligheter till ryskundervisning redan från och med lågstadiet, men att det inte behöver ske på bekostnad av svenskan. Hon stöddes av bland andra Nasima Razmyar (SDP) som påpekade att eleverna vid östgränsen ändå inte visar större benägenhet än andra att välja ryska i skolan, så argumentet om större intresse för ryska än svenska verkar inte relevant. Razmyar påpekade också att Norden trots allt är en referensgrupp för Finland och att finländarna inte blir bättre på andra språk för att svenskan slopas. Samtidigt är den nuvarande modellen med otillräcklig svenskundervisning för alla inte ändamålsenlig: antingen borde svenskundervisningen börja tidigare och vara bättre eller så måste vi tänka över målen med svenskan i skolorna.”
Mitä on tapahtunut?
Jos luette artikkelista niitä aitoja ääniä, jotka keskustelussa kuuluivat ja joita keskusteluun osallistuneet varsin iloisesti heti tapahtuman jälkeen kuvasivat, niin poimikaa te ne esiin.
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Då räcker det med att enstaka personer inte läst svenska för att till exempel parallellspråkighet ska bli en omöjlighet i de flesta sammanhang. När det beslutet är fattat kommer det att vara mycket svårt, för att inte säga omöjligt, att återinföra svenskundervisningen i våra skolor. Vi har ett mycket bra exempel från vår närhistoria: efter att det andra inhemska språket blev frivilligt i studentexamen har antalet studenter som skrev svenskprovet sjunkit, timantalet har sjunkit och svenskkunskaperna i proportion med det.
Kouristuksenomaisesti halutaan pitää kiinni pakollisesta ruotsinopetuksesta. Pelätään että vapaaehtoisuus johtaa tielle, josta ei ole paluuta. Ruotsinkielisyys häviää Suomesta, jos koko kansa ei opiskele ruotsia!
Klart är ändå att möjligheten att välja bort svenskundervisning i skolan utan att det får några konsekvenser för individen helt enkelt bara flyttar över konsekvenserna på samhället i och med att det blir så gott som omöjligt att leva upp till den servicenivå som föreskrivs i språklagen.
Serviisin saaminen vaarantuu, jos jokaikinen suomenkielinen ei opiskele ruotsia, jotta voisi tuottaa yhteiskunnan takaamaa ruotsinkielistä palvelua. Ketään ei saa päästä vapaaksi tästä palveluvelvoitteesta, jota perustellaan kielilailla. Kielilaki nähdään jalkaraudaksi, joka roikkuu kaikkien suomenkielisten jaloissa ja pakottaa suomenkieliset nöyriksi palvelijoiksi.
Kouristuksenomaisesti halutaan pitää kiinni pakollisesta ruotsinopetuksesta. Pelätään että vapaaehtoisuus johtaa tielle, josta ei ole paluuta. Ruotsinkielisyys häviää Suomesta, jos koko kansa ei opiskele ruotsia!
Klart är ändå att möjligheten att välja bort svenskundervisning i skolan utan att det får några konsekvenser för individen helt enkelt bara flyttar över konsekvenserna på samhället i och med att det blir så gott som omöjligt att leva upp till den servicenivå som föreskrivs i språklagen.
Serviisin saaminen vaarantuu, jos jokaikinen suomenkielinen ei opiskele ruotsia, jotta voisi tuottaa yhteiskunnan takaamaa ruotsinkielistä palvelua. Ketään ei saa päästä vapaaksi tästä palveluvelvoitteesta, jota perustellaan kielilailla. Kielilaki nähdään jalkaraudaksi, joka roikkuu kaikkien suomenkielisten jaloissa ja pakottaa suomenkieliset nöyriksi palvelijoiksi.
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Magman tilaisuus 23.4.13
Jaaha, että me ei olla vain laiskoja ja tietämättömiä... onhan se kiva että Magma jatkaa tutulla linjalla, jossa kaikki muotoillaan aina vain ja ainoastaan itselle tarkoituksenmukaisten näkökantojen kautta. Se lienee ihan mahdoton ajatus heille, että ehkäpä se ruotsi tosiasiallisesti ei ole suomenkielisille ihmisille sitä mitä sen halutaan olevan, ja että se voitaisiin vaihtaa johonkin toiseen ihan omasta tahdosta, ihan vaan siksi koska niin voisi tehdä...
Surut kyllä tavallaan ovat tehneet itselleen aika hurjan ideologiakuplan. Kaikki nähdään järjestelmällisesti sen perspektiivissä, ja toisaalta kaikki mikä ei siihen sovi, meneekin sitten nopeasti junttius/tyhmyys/laiskuus/ennakkoluuloisuus/vihapuhe-akselille. Olen tavallaan älyttömän kateellinen heille ylipäätään siitä suorituksesta että tuommoinen maailmankuva on voitu rakentaa, siihen on lähes mahdotonta päästä mitenkään järkevästi käsiksi. Jos yrität, sinun "vihamielistä asennettasi" ruvetaan ruotimaan ja pohtimaan, miten se voitaisiin muuttaa.
Noh, olihan todellisuudentajun säilyttäminen Neuvostoliitossakin mielisairaus...
Surut kyllä tavallaan ovat tehneet itselleen aika hurjan ideologiakuplan. Kaikki nähdään järjestelmällisesti sen perspektiivissä, ja toisaalta kaikki mikä ei siihen sovi, meneekin sitten nopeasti junttius/tyhmyys/laiskuus/ennakkoluuloisuus/vihapuhe-akselille. Olen tavallaan älyttömän kateellinen heille ylipäätään siitä suorituksesta että tuommoinen maailmankuva on voitu rakentaa, siihen on lähes mahdotonta päästä mitenkään järkevästi käsiksi. Jos yrität, sinun "vihamielistä asennettasi" ruvetaan ruotimaan ja pohtimaan, miten se voitaisiin muuttaa.
Noh, olihan todellisuudentajun säilyttäminen Neuvostoliitossakin mielisairaus...