Tästä samasta aiheesta keskustelu Ylen radiossa: http://areena.yle.fi/radio/1773912
Roman Schatzin vieraina olivat äidinkielensä suomesta ruotsiin vaihtanut Ilkka Siukosaari ja Suomalaisuuden liiton puheenjohtaja Sampo Terho.
Ilkka Siukosaaren, joka muuten oli mukavanoloinen tyyppi, kommentit kertovat hyvin pakkoruotsista identiteettimuokkauksena:
Ilkka Siukosaari: "Luontevaa, että kaikkien on ruotsia luettava. --- Kalevalaa ja ruotsia on hyvä suomalaisen koululaisen lukea pakolla, jotta oppisi tavoille --- Onhan meillä muitakin pakkoaineita, pakko lähihistoriaa --- Vaikkei siitä ruotsin opiskelusta mitään tulisikaan, niin miksi se on niin kauhean turhaa ..."
Sampo Terho: "Miten se ruotsi tavoille oppimiseen vaikuttaa --- Kalevalaa luetaan aika lailla vähemmän kuin ruotsia --- Historiasta on hyötyä --- mikään muu aine ei ole niin pakollinen kuin ruotsi, sitä luetaan peruskoulussa, lukiossa ja yliopistossa --- ei ruotsin pakollisuutta voi perustella sillä, että on muitakin pakkoaineita ---"
Ilkka Siukosaari: "Kun tämä niemi nyt on kaksikielinen --- Mä en ymmärrä, miksi pakkoruotsi pitäisi poistaa ---"
Sampo Terho: "Perustuslaki on kaksikielinen, maa on monikielinen. Eikä perustuslaissa sanota, että kaikkien on osattava ruotsia. Ennen kuuskytluvun lehmänkauppoja ---"
Roman Schatz: "Jokaista suomalaista pitää opettaa puhumaan ainakin yhtä ei-ugrilaista kieltä ---"
Sampo Terho: "Kyse ei ole siitä, että haluttais vähemmän opiskella kieliä, vaan että olis monipuolinen valikoima. Antaisin alkuun valita vaikka kolmesta kielestä ---"
Ilkka Siukosaari: "Minusta kieltenopiskelu alkaa vasta sitten, kun on ainakin yritetty opiskella molempia kotimaisia kieliä ---"
Sampo Terho: "Sanoit, on rationaalista, että on laajempi kielivalikoima, mutta sanoit sitten, että sinulla on sellainen tunne, että ruotsia on opiskeltava. --- ruotsin kielelle on vain tunneperusteita."
Roman Schatz: "Unohtakaa pakkoruotsi, kymmenen vuotta pakkolatinaa, niin tehdään teistä eurooppalaisia."
Ilkka Siukosaari: "--- eikö se sivistys nyt ole sitä (en tarkoita, että vain ruotsia osaavat ovat sivistyneitä ) suomalaiseen identiteettiin minusta kuuluu tietyn asteinen molempien kielten osaaminen ---"
Sampo Terho: "Jos sinusta tuntuu siltä, miksei jostain toisesta saa tuntua toiselta."
Roman Schatz: "--- eikö sanota että Siperia sivistää? --- pitäisikö Venäjän antaa tsetseeneille sama asema kuin suomenruotsalaisilla on Suomessa?"
Sampo Terho: "Tää malli ei tosiaankaan ole vientituote."
Ilkka Siukosaari: : "Ikävää tässä on se, että --- alkaa kuulla kieliriitojen kaikuja."
Roman Schatz: "Olen ollut aistivinani, että suomenkielinen suomi on saanut aivan uuden itsetunnon --- me ollaan maailman parhaita insinöörejä --- Ensin hurrit tuli ja ravisteli suomalaiset alas puista --- "
Ilkka Siukosaari: : "Nyt on kehittymässä porukka, jonka mielestä maailma alkoi -95, kun voitettiin lätkässä MM --- pitäisi saada pitempi existenssi --- olemme jotain muuta kuin tämän ajanjakson tuote ---"
Sampo Terho: "Voidaan ottaa miten pitkä perspektiivi tahansa, mutta kun puhutaan kielistä, kannatta ottaa hyöty ja tulevaisuus ---"
Ilkka Siukosaari: : "Sä puhut kuin insinööri."
Roman Schatz: "Ensimmäinen kontaktinin kaksikielisyyteen --- vauvauinti --- suomenkielisellä puolella pitkät jonot --- ruotsinkieliseen pääsi --- Kyllä se vaikutti aika hölmöltä se homma"
Ilkka Siukosaari: "Kyllä suomenruotsin tulevaisuus on täysin suomenkielisten käsissä."
Roman Schatz: "Minkä takia tää herättää tunteita? --- onko herravihaa?"
Sampo Terho: "tuskin --- Meidän kannattaa ylläpitää sekä suomenkielisiä, että ruotsinkielisiä perinteitä. Nimenomaan ruotsinkielisten kannattaa ylläpitää omia perinteitään. --- Kaikki antipatia, mikä ruotsin kieleen liittyy, liittyy pakkoruotsiin."
Ilkka Siukosaari: "Voitais ajatella, että löydettäis jokin muu [kuin pakkoruotsi] kansallisen identiteetin rakentamisen muoto, niin että tää on kaksikielinen yhteiskunta."
Roman Schatz: "Tää on paljon enemmän kuin kaksikielinen yhteiskunta. --- Multa kysytään kuinka Suomessa integroidutaan, vastaan 'opi suomea' ---"
Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
.... Lätkä, jalkapallo ja musta tuntuu...
Joskus sitä todella toivoo että keskustelu nousisi edes hiukan korkeammalle. Miten on mahdollista, ettei edes rasti ruutuun Siukosaarella äly välähdä.
Joku sanoi tässä taannoin että itsensä voi myydä, mutta ketään ei pidä pakottaa.
Joskus sitä todella toivoo että keskustelu nousisi edes hiukan korkeammalle. Miten on mahdollista, ettei edes rasti ruutuun Siukosaarella äly välähdä.
Joku sanoi tässä taannoin että itsensä voi myydä, mutta ketään ei pidä pakottaa.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
Kiitos taas Sees!
Olipa piristävä keskustelu!
Olipa piristävä keskustelu!
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
Minusta alkaa hissukseen tuntua vain siltä, että ihmiset saavat tässä asiassa täysin mitä ansaitsevat. Ikävä kyllä. Gegen Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens.
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
Poimin vielä radion eilisestä pakkoruotsikeskustelusta pakon kannattajan argumentit:
On jollain tapaa turhauttavaa käydä tätä pakkoruotsikeskustelua keskusteluna kieltenopiskelusta, koska siitä ei pohjimmiltaan ole kysymys. Keskustelu kieltenopiskelusta vain vie harhaan ja turhauttaa.
Eihän tässä puhuta lainkaan kieltenopiskelusta vaan tietynlaisen kaksikielisyysopin ja siihen liittyvän identiteetin ja historiakäsityksen omaksumisesta.- Luontevaa, että kaikkien on ruotsia luettava. --- Kalevalaa ja ruotsia on hyvä suomalaisen koululaisen lukea pakolla, jotta oppisi tavoille
- Onhan meillä muitakin pakkoaineita, pakkolähihistoriaa ---
- Vaikkei siitä ruotsin opiskelusta mitään tulisikaan, niin miksi se on niin kauhean turhaa ...
- Kun tämä niemi nyt on kaksikielinen --- Mä en ymmärrä, miksi pakkoruotsi pitäisi poistaa ---
- Minusta kieltenopiskelu alkaa vasta sitten, kun on ainakin yritetty opiskella molempia kotimaisia kieliä ---
- --- en tarkoita, että vain ruotsia osaavat ovat sivistyneitä mutta --- suomalaiseen identiteettiin minusta kuuluu tietyn asteinen molempien kielten osaaminen ---
- Ikävää tässä on se, että --- alkaa kuulla kieliriitojen kaikuja.
- Nyt on kehittymässä porukka, jonka mielestä maailma alkoi -95, kun voitettiin lätkässä MM --- pitäisi saada pitempi existenssi --- olemme jotain muuta kuin tämän ajanjakson tuote ---
- Sä puhut kuin insinööri.
- Kyllä suomenruotsin tulevaisuus on täysin suomenkielisten käsissä.
- Voitais ajatella, että löydettäis jokin muu [kuin pakkoruotsi] kansallisen identiteetin rakentamisen muoto, niin että tää on kaksikielinen yhteiskunta.
On jollain tapaa turhauttavaa käydä tätä pakkoruotsikeskustelua keskusteluna kieltenopiskelusta, koska siitä ei pohjimmiltaan ole kysymys. Keskustelu kieltenopiskelusta vain vie harhaan ja turhauttaa.
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
"Sä puhut kuin insinööri"
Nimenomaan insinöörit tulisi ensimmäisinä vapauttaa ruotsista:
“Tutkimuksen tulokset osoittavat insinöörien työelämän viestinnällisten vaatimusten olevan tärkeitä ja liittyvän suurelta osin yhteistoiminnallisiin projekteihin. Insinööreiltä odotettu viestintäosaaminen yhdistettiin ryhmä- ja tiimityötaitoihin, viestintäteknisiin taitoihin, esiintymistaitoihin, raportoinnin taitoihin, sosiaalisiin vuorovaikutustaitoihin, itsenäisen tiedonhaun taitoihin, kulttuurienväliseen osaamiseen ja kielitaitoihin.
Hyvin tärkeiksi kvalifikaatioiksi miellettiin myös kuuntelemisen taito, englannin kielen taito ja taito viestiä ymmärrettävästi ei-asiantuntijoille. Viestintäosaamisella ilmaistiin olevan suoranaista vaikutusta sekä insinöörin omaan urakehitykseen että taustayrityksen toimintaan. Viestintätaitoista insinööriä kuvailtiinkin oman työyhteisönsä käyntikortiksi.”
http://suviverkosto.wordpress.com/2012/ ... n-suhteen/
Nimenomaan insinöörit tulisi ensimmäisinä vapauttaa ruotsista:
“Tutkimuksen tulokset osoittavat insinöörien työelämän viestinnällisten vaatimusten olevan tärkeitä ja liittyvän suurelta osin yhteistoiminnallisiin projekteihin. Insinööreiltä odotettu viestintäosaaminen yhdistettiin ryhmä- ja tiimityötaitoihin, viestintäteknisiin taitoihin, esiintymistaitoihin, raportoinnin taitoihin, sosiaalisiin vuorovaikutustaitoihin, itsenäisen tiedonhaun taitoihin, kulttuurienväliseen osaamiseen ja kielitaitoihin.
Hyvin tärkeiksi kvalifikaatioiksi miellettiin myös kuuntelemisen taito, englannin kielen taito ja taito viestiä ymmärrettävästi ei-asiantuntijoille. Viestintäosaamisella ilmaistiin olevan suoranaista vaikutusta sekä insinöörin omaan urakehitykseen että taustayrityksen toimintaan. Viestintätaitoista insinööriä kuvailtiinkin oman työyhteisönsä käyntikortiksi.”
http://suviverkosto.wordpress.com/2012/ ... n-suhteen/
Re: Roman Scatzin vetämä pakkoruotsikeskustelu radiossa
Niin pitäisi. Miten Äpystä ei ole jo tehty pakkoruotsinpoistoversiota?dejavu kirjoitti: Nimenomaan insinöörit tulisi ensimmäisinä vapauttaa ruotsista: