Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.11.
-
- Viestit: 1868
- Liittynyt: 22.04.2013 09:55
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
3 § M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Käsittely
Valiokunnassa oli kuultavana:
professori Mikael Hidén, asiakirja A 3 §.
Merkittiin, että kuulemisen aikana kokouksen päätösvalta menetettiin.
Asian käsittely keskeytettiin.
Käsittely
Valiokunnassa oli kuultavana:
professori Mikael Hidén, asiakirja A 3 §.
Merkittiin, että kuulemisen aikana kokouksen päätösvalta menetettiin.
Asian käsittely keskeytettiin.
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Mielenkiintoista! Mitähän tuo tarkoittaa? Onko niin moni poistunut mielenosoituksellisesti?JV Lehtonen kirjoitti:3 § M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Käsittely
Valiokunnassa oli kuultavana:
professori Mikael Hidén, asiakirja A 3 §.
Merkittiin, että kuulemisen aikana kokouksen päätösvalta menetettiin.
Asian käsittely keskeytettiin.
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Ahvenanmaan edustaja poistunut hakemaan kahvia ja se aiheutti paniikin?Jaska kirjoitti: Mielenkiintoista! Mitähän tuo tarkoittaa? Onko niin moni poistunut mielenosoituksellisesti?
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Onhan tuokin tapa viivästyttää asian etenemistä ja pitää huoli kansalaisaloitteen raukeamisesta. Pitäisikö jo aloittaa uusi kansalaisaloite ja nimien kerääminen seuraavalle eduskunnalle?
Uskoisin avioliittolain käsittelyn nostaneen ihmisten uskoa kansalaisaloitteen mahdollisuuksiin.

-
- Viestit: 1868
- Liittynyt: 22.04.2013 09:55
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Kuuleminen jatkui tänään.
Kuultavina oli asiantuntijoina:
puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry, (liite)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus, (liite)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä, (liite)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry, (liite)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL, (liite)
6. Muut asiat
Merkitään tiedoksi Leo Havukaisen kannanotto.
PERUSTELUT RUOTSIN VALINNAISUUDELLE JA
VIRKAMIESRUOTSIN POISTOLLE, 6 sivua.
NÄIN RUOTSINKIELISET PALVELUT VOIDAAN TURVATA - RUOTSIN VALINNAISUUDEN JÄLKEEN
1. PALVELUTEHTÄVIEN SIIRTO PÄÄSÄÄNTÖISESTI RUOTSINKIELISILLE ITSELLEEN
2. TULKKAUSPALVELUJEN KÄYTTÖÖNOTTO
3. RUOTSINKIELINEN PALVELUYKSIKKÖ
4. TIETOTEKNIIKAN LAAJAMITTAINEN HYVÄKSIKÄYTTÖ
Kuultavina oli asiantuntijoina:
puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry, (liite)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus, (liite)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä, (liite)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry, (liite)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL, (liite)
6. Muut asiat
Merkitään tiedoksi Leo Havukaisen kannanotto.
PERUSTELUT RUOTSIN VALINNAISUUDELLE JA
VIRKAMIESRUOTSIN POISTOLLE, 6 sivua.
NÄIN RUOTSINKIELISET PALVELUT VOIDAAN TURVATA - RUOTSIN VALINNAISUUDEN JÄLKEEN
1. PALVELUTEHTÄVIEN SIIRTO PÄÄSÄÄNTÖISESTI RUOTSINKIELISILLE ITSELLEEN
2. TULKKAUSPALVELUJEN KÄYTTÖÖNOTTO
3. RUOTSINKIELINEN PALVELUYKSIKKÖ
4. TIETOTEKNIIKAN LAAJAMITTAINEN HYVÄKSIKÄYTTÖ
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Ihmettelen suuresti, ketkä kutsuvat nämä "asiantuntijat" näihin kuulemistilaisuuksiin? Nyt kuultavina oli
- puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry (K)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus (K)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä (K)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry (K)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL (K)
Asiantuntijoista kaikki ovat (ruotsin)opettajia. Tosiasia on, että koulussa ei opiskella koulua varten, vaan tulevaisuutta ja työelämää varten. Milloinhan on työnantajien ja ammattijärjestöjen vuoro olla kuultavana?
- puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry (K)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus (K)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä (K)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry (K)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL (K)
Asiantuntijoista kaikki ovat (ruotsin)opettajia. Tosiasia on, että koulussa ei opiskella koulua varten, vaan tulevaisuutta ja työelämää varten. Milloinhan on työnantajien ja ammattijärjestöjen vuoro olla kuultavana?
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Jollain (yliopisto-)opiskelijoidenkin järjestöllä olisi ehkä voinut olla sanansa sanottavana.Weeku kirjoitti: Asiantuntijoista kaikki ovat (ruotsin)opettajia. Tosiasia on, että koulussa ei opiskella koulua varten, vaan tulevaisuutta ja työelämää varten. Milloinhan on työnantajien ja ammattijärjestöjen vuoro olla kuultavana?
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Opiskelijoita ja opiskelijajärjestöjä olisi ehdottomasti kuultava heitä itseään koskevassa asiassa. Olisi selvitettävä, kuinka paljon virkamiespakkoruotsi viivyttää valmistumista ja kuinka paljon tälläkin hetkellä on RVV-opiskelijoita. (rvv = ruotsia vailla valmis)
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Mistähän nämä kuullut asiat voisi lukea?
Hesari kirjoitti marraskuisen kuulemisen yhteydessä näin:
Miten jokaisen suomalaisen velvollisuutta opiskella (ja myös suorittaa) pakkoruotsinsa peruskoulusta yliopistoon voi perustella sillä, että kuntauudistusten jälkeen joka kunnassa joku puhuu äidinkielenään ruotsia???
Hesari kirjoitti marraskuisen kuulemisen yhteydessä näin:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415684419456Oikeustieteen ja hallintotieteiden tohtori Pekka Hallberg sanoi esiintyvänsä kielellisten perusoikeuksien asiantuntijana. Hän päätyi kannattamaan pakkoruotsia, vaikkei perustuslaki suoraan velvoitakaan, että toisen kansalliskielen olisi oltava kullekin pakollinen oppiaine.
Silti hänen mukaansa monet seikat viittaavat siihen, että ruotsin osaajia tarvitaan yhä enemmän. Esimerkiksi kuntaliitosten edetessä on Hallbergin mukaan ilmeistä, ettei Suomessa ole kohta yhtään kuntaa, jossa ei asuisi ruotsia äidinkielenään puhuvia ihmisiä. Nyt niitä on 17.
Miten jokaisen suomalaisen velvollisuutta opiskella (ja myös suorittaa) pakkoruotsinsa peruskoulusta yliopistoon voi perustella sillä, että kuntauudistusten jälkeen joka kunnassa joku puhuu äidinkielenään ruotsia???
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Aivan. Nyt on kyselty vain pakkoruotsista tavalla tai toisella elantonsa saavien käsityksiä.TK kirjoitti:Opiskelijoita ja opiskelijajärjestöjä olisi ehdottomasti kuultava heitä itseään koskevassa asiassa. Olisi selvitettävä, kuinka paljon virkamiespakkoruotsi viivyttää valmistumista ja kuinka paljon tälläkin hetkellä on RVV-opiskelijoita. (rvv = ruotsia vailla valmis)
-
- Viestit: 677
- Liittynyt: 07.01.2015 12:02
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Täytyy myöntää, että täällä pajalla meidän käy hieman sääliksi teitä naiveja "vapaa kielivalinta"-ihmisiä, kun te otatte vakavasti nämä eliitin pohdinnat. Sokea reettakin näkee, että nämä korkeat henkilöt pitävät teitä vain pilkkanaan.
Pakolle ei tarvitse olla mitään perusteluita, kun pakko on kerran lyöty lukkoon eliitin keskuudessa.
On ajanhukkaa yrittää ymmärtää eliitin perusteluja, koska nämä perustelut muuttuvat sitä mukaa, kun edelliset
ammutaan alas. Noidankehä "Kaksikielisyys vaatii kahden kansalliskielen opiskelua kaikilta ja
kaikkien opiskelemat kansalliskielest turvaavat kaksikielisyyden" jatkaa pyörimistään.
Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:
Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?
Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
Ymmärrämme kyllä naivia lähestymistapaanne, mutta valitettavasti tuhlaatte aikaanne.
Ajatuspaja tulee haastamaan RKP:n "henkeen ja vereen" puolustaman kaksikielisyyshimmelin!
Pakolle ei tarvitse olla mitään perusteluita, kun pakko on kerran lyöty lukkoon eliitin keskuudessa.
On ajanhukkaa yrittää ymmärtää eliitin perusteluja, koska nämä perustelut muuttuvat sitä mukaa, kun edelliset
ammutaan alas. Noidankehä "Kaksikielisyys vaatii kahden kansalliskielen opiskelua kaikilta ja
kaikkien opiskelemat kansalliskielest turvaavat kaksikielisyyden" jatkaa pyörimistään.
Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:
Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?
Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
Ymmärrämme kyllä naivia lähestymistapaanne, mutta valitettavasti tuhlaatte aikaanne.
Ajatuspaja tulee haastamaan RKP:n "henkeen ja vereen" puolustaman kaksikielisyyshimmelin!
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Pilkkanaan pitävät ja sääliä meitä pitääkin, itsekin säälin meitä suomenkielisiä suomalaisia ja uussuomalaisia järjettömän ja syrjivän kielipolitiikan maassa.Ajatuspaja kirjoitti:Täytyy myöntää, että täällä pajalla meidän käy hieman sääliksi teitä naiveja "vapaa kielivalinta"-ihmisiä, kun te otatte vakavasti nämä eliitin pohdinnat. Sokea reettakin näkee, että nämä korkeat henkilöt pitävät teitä vain pilkkanaan.
Tosin niin kauan kuin ruotsi on pakollista, pakollista on myös näitten korkeasti oppineiden lausuntojen riepottelu. Hävetköön sitten aikanaan, kun pakkoruotsin historia kirjoitetaan niin kuin se on koettu.
Näin se näyttää olevan. Ei tuo ihan kevyt savotta ole, mutta mukana ollaan.Ajatuspaja kirjoitti: Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:
Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?
Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Ruotsinkieliset ovat itse omalla toiminnallaan ajaneet asiat tähän pisteeseen. Kun perää järkeä koulun kielten opetukseen tai koulutusvääristymiin yleensä tai esim. kuntakentän älyttömiin kielipykäliin, läimäytetään aina kaksikielisyydellä päin naamaa. Jossain vaiheessa siihen sitten kyllästyy ja rupeaa ihmettelemään koko kaksikielisyyden tarpeellisuutta.Ajatuspaja kirjoitti:Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:
Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?
Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
-
- Viestit: 1868
- Liittynyt: 22.04.2013 09:55
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Kuulemiset on nyt kuultu ja vuorossa on "valmistava keskustelu"
3. M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Käsittely
Todetaan asiantuntijakuuleminen päättyneeksi.
Käydään valmistava keskustelu.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/va ... htx?lng=fi
3. M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)
Käsittely
Todetaan asiantuntijakuuleminen päättyneeksi.
Käydään valmistava keskustelu.
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/va ... htx?lng=fi
Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.
Jos asiakirjaa uskominen, asian käsittely keskeytettiin koska valiokunta ei ollut enää päätösvaltainen
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 59_p.shtml
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 59_p.shtml