Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.11.

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#46 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 28.11.2014 13:05

3 § M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)

Käsittely

Valiokunnassa oli kuultavana:

professori Mikael Hidén, asiakirja A 3 §.

Merkittiin, että kuulemisen aikana kokouksen päätösvalta menetettiin.

Asian käsittely keskeytettiin.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#47 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 28.11.2014 18:00

JV Lehtonen kirjoitti:3 § M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)

Käsittely

Valiokunnassa oli kuultavana:

professori Mikael Hidén, asiakirja A 3 §.

Merkittiin, että kuulemisen aikana kokouksen päätösvalta menetettiin.

Asian käsittely keskeytettiin.
Mielenkiintoista! Mitähän tuo tarkoittaa? Onko niin moni poistunut mielenosoituksellisesti?

jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#48 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 28.11.2014 18:05

Jaska kirjoitti: Mielenkiintoista! Mitähän tuo tarkoittaa? Onko niin moni poistunut mielenosoituksellisesti?
Ahvenanmaan edustaja poistunut hakemaan kahvia ja se aiheutti paniikin?

Lalli
Viestit: 57
Liittynyt: 27.08.2013 06:59

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#49 Lukematon viesti Kirjoittaja Lalli » 28.11.2014 19:48

Onhan tuokin tapa viivästyttää asian etenemistä ja pitää huoli kansalaisaloitteen raukeamisesta. Pitäisikö jo aloittaa uusi kansalaisaloite ja nimien kerääminen seuraavalle eduskunnalle? ;) Uskoisin avioliittolain käsittelyn nostaneen ihmisten uskoa kansalaisaloitteen mahdollisuuksiin.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#50 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 23.01.2015 23:26

Kuuleminen jatkui tänään.
Kuultavina oli asiantuntijoina:

puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry, (liite)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus, (liite)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä, (liite)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry, (liite)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL, (liite)

6. Muut asiat
Merkitään tiedoksi Leo Havukaisen kannanotto.


PERUSTELUT RUOTSIN VALINNAISUUDELLE JA
VIRKAMIESRUOTSIN POISTOLLE, 6 sivua.

NÄIN RUOTSINKIELISET PALVELUT VOIDAAN TURVATA - RUOTSIN VALINNAISUUDEN JÄLKEEN

1. PALVELUTEHTÄVIEN SIIRTO PÄÄSÄÄNTÖISESTI RUOTSINKIELISILLE ITSELLEEN
2. TULKKAUSPALVELUJEN KÄYTTÖÖNOTTO
3. RUOTSINKIELINEN PALVELUYKSIKKÖ
4. TIETOTEKNIIKAN LAAJAMITTAINEN HYVÄKSIKÄYTTÖ

Weeku
Viestit: 140
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#51 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 24.01.2015 17:52

Ihmettelen suuresti, ketkä kutsuvat nämä "asiantuntijat" näihin kuulemistilaisuuksiin? Nyt kuultavina oli

- puheenjohtaja Kari Jukarainen, Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry (K)
- johtaja Jorma Kauppinen, Opetushallitus (K)
- lukion lehtori, Kieliasiain neuvottelukunnan varajäsen, Sisko Harkoma, edustaen Suomen ruotsinopettajat ry:tä (K)
- erityisasiantuntija Olavi Arra, Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry (K)
- förbundsordförande Christer Holmlund, Finlands Svenska Lärarförbund FSL (K)

Asiantuntijoista kaikki ovat (ruotsin)opettajia. Tosiasia on, että koulussa ei opiskella koulua varten, vaan tulevaisuutta ja työelämää varten. Milloinhan on työnantajien ja ammattijärjestöjen vuoro olla kuultavana?

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#52 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 24.01.2015 21:28

Weeku kirjoitti: Asiantuntijoista kaikki ovat (ruotsin)opettajia. Tosiasia on, että koulussa ei opiskella koulua varten, vaan tulevaisuutta ja työelämää varten. Milloinhan on työnantajien ja ammattijärjestöjen vuoro olla kuultavana?
Jollain (yliopisto-)opiskelijoidenkin järjestöllä olisi ehkä voinut olla sanansa sanottavana.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#53 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 25.01.2015 00:51

Opiskelijoita ja opiskelijajärjestöjä olisi ehdottomasti kuultava heitä itseään koskevassa asiassa. Olisi selvitettävä, kuinka paljon virkamiespakkoruotsi viivyttää valmistumista ja kuinka paljon tälläkin hetkellä on RVV-opiskelijoita. (rvv = ruotsia vailla valmis)

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#54 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.01.2015 00:51

Mistähän nämä kuullut asiat voisi lukea?

Hesari kirjoitti marraskuisen kuulemisen yhteydessä näin:
Oikeustieteen ja hallintotieteiden tohtori Pekka Hallberg sanoi esiintyvänsä kielellisten perusoikeuksien asiantuntijana. Hän päätyi kannattamaan pakkoruotsia, vaikkei perustuslaki suoraan velvoitakaan, että toisen kansalliskielen olisi oltava kullekin pakollinen oppiaine.

Silti hänen mukaansa monet seikat viittaavat siihen, että ruotsin osaajia tarvitaan yhä enemmän. Esimerkiksi kuntaliitosten edetessä on Hallbergin mukaan ilmeistä, ettei Suomessa ole kohta yhtään kuntaa, jossa ei asuisi ruotsia äidinkielenään puhuvia ihmisiä. Nyt niitä on 17.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415684419456

Miten jokaisen suomalaisen velvollisuutta opiskella (ja myös suorittaa) pakkoruotsinsa peruskoulusta yliopistoon voi perustella sillä, että kuntauudistusten jälkeen joka kunnassa joku puhuu äidinkielenään ruotsia???

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#55 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.01.2015 00:52

TK kirjoitti:Opiskelijoita ja opiskelijajärjestöjä olisi ehdottomasti kuultava heitä itseään koskevassa asiassa. Olisi selvitettävä, kuinka paljon virkamiespakkoruotsi viivyttää valmistumista ja kuinka paljon tälläkin hetkellä on RVV-opiskelijoita. (rvv = ruotsia vailla valmis)
Aivan. Nyt on kyselty vain pakkoruotsista tavalla tai toisella elantonsa saavien käsityksiä.

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#56 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 25.01.2015 17:36

Täytyy myöntää, että täällä pajalla meidän käy hieman sääliksi teitä naiveja "vapaa kielivalinta"-ihmisiä, kun te otatte vakavasti nämä eliitin pohdinnat. Sokea reettakin näkee, että nämä korkeat henkilöt pitävät teitä vain pilkkanaan.

Pakolle ei tarvitse olla mitään perusteluita, kun pakko on kerran lyöty lukkoon eliitin keskuudessa.
On ajanhukkaa yrittää ymmärtää eliitin perusteluja, koska nämä perustelut muuttuvat sitä mukaa, kun edelliset
ammutaan alas. Noidankehä "Kaksikielisyys vaatii kahden kansalliskielen opiskelua kaikilta ja
kaikkien opiskelemat kansalliskielest turvaavat kaksikielisyyden" jatkaa pyörimistään.

Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:

Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?

Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.

Ymmärrämme kyllä naivia lähestymistapaanne, mutta valitettavasti tuhlaatte aikaanne.

Ajatuspaja tulee haastamaan RKP:n "henkeen ja vereen" puolustaman kaksikielisyyshimmelin!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#57 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 25.01.2015 20:08

Ajatuspaja kirjoitti:Täytyy myöntää, että täällä pajalla meidän käy hieman sääliksi teitä naiveja "vapaa kielivalinta"-ihmisiä, kun te otatte vakavasti nämä eliitin pohdinnat. Sokea reettakin näkee, että nämä korkeat henkilöt pitävät teitä vain pilkkanaan.
Pilkkanaan pitävät ja sääliä meitä pitääkin, itsekin säälin meitä suomenkielisiä suomalaisia ja uussuomalaisia järjettömän ja syrjivän kielipolitiikan maassa.

Tosin niin kauan kuin ruotsi on pakollista, pakollista on myös näitten korkeasti oppineiden lausuntojen riepottelu. Hävetköön sitten aikanaan, kun pakkoruotsin historia kirjoitetaan niin kuin se on koettu.
Ajatuspaja kirjoitti: Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:

Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?

Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
Näin se näyttää olevan. Ei tuo ihan kevyt savotta ole, mutta mukana ollaan.

Hillevi Henanen
Viestit: 2832
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#58 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 26.01.2015 13:50

Ajatuspaja kirjoitti:Kysymys pitää asettaa aivan uudella tavalla:

Mikä on kaksikielisyyjärjestelmän olemassaolon oikeutus ?

Vasta sen jälkeen, kun kaksikielisyysmyytti on murrettu,
voidaan ajatella mahdollisuutta poistaa pakkoruotsi.
Ruotsinkieliset ovat itse omalla toiminnallaan ajaneet asiat tähän pisteeseen. Kun perää järkeä koulun kielten opetukseen tai koulutusvääristymiin yleensä tai esim. kuntakentän älyttömiin kielipykäliin, läimäytetään aina kaksikielisyydellä päin naamaa. Jossain vaiheessa siihen sitten kyllästyy ja rupeaa ihmettelemään koko kaksikielisyyden tarpeellisuutta.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#59 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 05.02.2015 14:24

Kuulemiset on nyt kuultu ja vuorossa on "valmistava keskustelu"


3. M 2/2014 vp Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla (KAA 2/2014 vp)

Käsittely
Todetaan asiantuntijakuuleminen päättyneeksi.

Käydään valmistava keskustelu.

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/va ... htx?lng=fi

Weeku
Viestit: 140
Liittynyt: 18.02.2014 19:24

Re: Ruotsi vapaaehtoiseksi aloitteen julkinen kuuleminen 11.

#60 Lukematon viesti Kirjoittaja Weeku » 05.02.2015 18:47

Jos asiakirjaa uskominen, asian käsittely keskeytettiin koska valiokunta ei ollut enää päätösvaltainen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 59_p.shtml

Vastaa Viestiin