Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualueelle

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#46 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 26.08.2014 16:25

Hansan paikalle toivoma porukka kirjoitti:Kokoomuslainen, kaksikielinen (su vahvempi) kunnallispoliitikko sanoi, ettei ruotsinkielisten pitäisi puuttua suomenkielisten asioihin, mutta että kielelliset minimitasot pitäisi säätää ruotsinkielisiin palveluihin. Hän esitti myös, että eri kielten käytännön käyttöä (työssä, harrastuksessa, matkoilla) pitäisi kartoittaa paremmin. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

HBL:n toimittaja #2 näki pakollisen ruotsin vastaisessa kielikeskustelussa taantumuksellisia ja raadollisia arvoja. Hän toivoi pakollisen ruotsin lisäksi enemmän pakollisia kieliä kuten saame ja venäjä.
jatkuu...

Svenska Ylen toimittaja #3 näki, että ääriasenteet ja -ilmaisut normalisoituvat huolestuttavasti niin VKV:n piirissä kuin yhteiskunnassa yleensä. Hän hämmästeli VKV:n lietsomaa kielikiihkoa ja kiihottamista kansanryhmäänsä vastaan. Ei ole kuitenkaan tullut foorumiin keskustelemaan asiasta.

Tiedotusalan ammattilainen pk-seudulta, jolla kokemuksia pahoistakin etnokonflikteista maailmalla toppuutteli Svenska Ylen numero 3:sta ja sanoi Suomen keskusteluilmapiirin olevan edelleen suht' ok. Hän olisi valmis luopumaan ruotsin tasavertaisesta asemasta Suomen perustuslaissa, siirtymään vapaaehtoiseen ruotsiin ja Ruotsin mallin mukaiseen kielipolitiikkaan. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#47 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.08.2014 16:29

Jan-Erik Andelin kirjoitti: Svenska Ylen toimittaja #3 näki, että ääriasenteet ja -ilmaisut normalisoituvat huolestuttavasti niin VKV:n piirissä kuin yhteiskunnassa yleensä. Hän hämmästeli VKV:n lietsomaa kielikiihkoa ja kiihottamista kansanryhmäänsä vastaan. Ei ole kuitenkaan tullut foorumiin keskustelemaan asiasta.
Olisi nyt paikallaan saada tältä toimittajalta muutama esimerkki ääriasenteista ja ääri-ilmaisuista sekä kielikiihkosta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Koska ne hänen mielestään ovat täällä niin yleisiä, varmaan löytyy heti selkeät esimerkit.
Viimeksi muokannut NRR, 26.08.2014 21:31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#48 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 26.08.2014 16:35

NRR kirjoitti:Olisi nyt paikallaan saada tältä toimittajalta muutama esimerkki ääriasenteista ja ääri-ilmaisuista sekä kielikiihkosta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaa.
Kuten yleensä, tämä tyyppi kiinnostaa sinua enemmän kuin se suomenruotsalainen tiedotus- ja mediaihminen, joka oli tykönänsä tullut lähes samaan lopputulokseen kielipolitiikasta kuin sinäkin.

Puolityhjä lasi, prkl.

:roll:

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#49 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 26.08.2014 16:48

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti:Olisi nyt paikallaan saada tältä toimittajalta muutama esimerkki ääriasenteista ja ääri-ilmaisuista sekä kielikiihkosta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaa.
Kuten yleensä, tämä tyyppi kiinnostaa sinua enemmän kuin se suomenruotsalainen tiedotus- ja mediaihminen, joka oli tykönänsä tullut lähes samaan lopputulokseen kielipolitiikasta kuin sinäkin.
Hassu mies - minua kiinnostaa, millä te meitä syyttelevät perustelette äärimmäiset tuomionne ja sen, että omat sormenne ovat tiiviisti korvissa, kun pitäisi ymmärtää, mikä hätä ihmisillä on pakon poistamisen kiirehtimisessä.

Tuo mainitsemasi fiksu ihminen on taatusti riittävän itseohjautuva tehdäkeen oman osansa pakon poistamiseksi. Onnea hänelle!

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#50 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 26.08.2014 17:00

Jan-Erik Andelin kirjoitti: Svenska Ylen toimittaja #3 näki, että ääriasenteet ja -ilmaisut normalisoituvat huolestuttavasti niin VKV:n piirissä kuin yhteiskunnassa yleensä. Hän hämmästeli VKV:n lietsomaa kielikiihkoa ja kiihottamista kansanryhmäänsä vastaan. Ei ole kuitenkaan tullut foorumiin keskustelemaan asiasta.
RKP ja kumppanithan eivät ole syyllistyneet mihinkään ääriasenteisiin. Pakottaminen on täysin luonnollista heille, eikä se ole mitenkään tuomittavaa.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#51 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 26.08.2014 17:12

TMK kirjoitti:RKP ja kumppanithan eivät ole syyllistyneet mihinkään ääriasenteisiin.
Kyllä he mielestäni ovat.

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#52 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 26.08.2014 18:11

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
TMK kirjoitti:RKP ja kumppanithan eivät ole syyllistyneet mihinkään ääriasenteisiin.
Kyllä he mielestäni ovat.
Minusta on huomattavasti pahempi asia, jos äänestäjiään edustavat poliitikot ja muut julkisuuden henkilöt syyllistyvät ylilyönteihin mediassa, verrattuna siihen, mitä yksityiset henkilöt, joilla ei ole mitään valtaa tehdä päätöksiä toisten puolesta, puhuvat netissä. En edes pitäisi sitä kovin yllättävänä, ottaen huomioon, että ihmiset eivät yleensä pidä heihin kohdistuvasta perusteettomasta pakotuksesta, josta he joutuvat itse kärsimään, ja samalla kun heidän mielipiteensä asiasta sivuutetaan ylimielisesti ja heidät määrätään omaksumaan jonkun toisen heille suunnittelema identiteetti.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#53 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 27.08.2014 22:17

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Hannu Jussi: Minusta JV Lehtonen on siinä suhteessa suksinut jo pahasti suohon, tällä "miksi haluatte pitää minua ajatusrikollisena?", "miksi haluatte viedä mielenrauhamme?".
Mielenrauha on eri asia kuin "jättää rauhaan"..

Suomenruotsalaisten tulisi keskenään pohtia sitä, miksi he kuvittelevat voivansa eheyttää ruotsiin nuivasti suhtautuvat
ruotsimyönteiseksi pakottamalla heidät Päivi Räsäsen metodeilla
omaksumaan itselleen vieraan kaksikielisyysidentiteetin pakkoruotsin kautta!

Eikö tosiaan olisi järkevämpää jättää heidät rauhaan ruotsilta- kuin kerryttää alistamalla lisää nuivaa asennetta!

ME EMME EHEYDY!

Ajatusrikos on tosiasia: Katainen leimasi meidät uhkaksi kansakunnan eheydelle-
samaan tyyliin kuin Egyptissä leimataan nyt ateistit kansakunnan eheyden viholliseksi.


JEA ei ymmärrä, millaisena suomenruotsalaisuuden ahdaskatseisuus ja tuon kapeakatseisuuden raivokas
lobbaaminen näyttäytyy meidän vapautta rakastavien silmissä!

Meitä kohdellaan aivan samalla kaavalla kuin kommunistimaiden toisinajattelijoita!

Ruotsiton suomalaisuus on hyväksyttävä suomalaisuudeksi-myös de jure!

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#54 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 27.08.2014 22:28

JV Lehtonen kirjoitti: Suomenruotsalaisten tulisi keskenään pohtia sitä, miksi he kuvittelevat voivansa eheyttää ruotsiin nuivasti suhtautuvat
ruotsimyönteiseksi ---
ja miettiä sitä, miten he itse asiassa vieraannuttavat ruotsimyönteiset ruotsin kielestä ja kulttuurista vaatimalla pakkoruotsia, joka on todellinen riesa, joka hankaloittaa opintoja, syrjii ja syrjäyttää ihan hyviä, tavallisia, mukavia ihmisiä ja jota perustellaan suorastaan karmeilla nationalistisilla tulkinnoilla.

Tämä on merkillinen eheytysoperaatio. Se onnistuu vain vieraannuttamaan ja loukkaamaan.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#55 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.09.2014 07:05

JV Lehtonen kirjoitti:--- Suomenruotsalaisten tulisi keskenään pohtia sitä, miksi he kuvittelevat voivansa eheyttää ruotsiin nuivasti suhtautuvat ruotsimyönteiseksi pakottamalla
Pakkoruotsista on pakon puoltajien ajattelussa tehtykin "sivistymisprosessi", jossa pakollinen ruotsi nyt vain on luonteva osa Nordenissa elävän Ruotsin entisen maakunnan ihmisten yleissivistystä. Nordismia pidetään hyveenä ja taustalla vaikuttavaa nationalismia ja ylenkatsetta muiden kieliryhmien sivistyskokemusta kohtaan ei olla huomaavinaan. Näin asiaa siis kuvasi blogisti, joka kaipasi koulujamme kasvattamaan "intellektuelleja":

- Se mitä eri aineissa kuten historiassa pidetään tärkeänä opiskella päätetään aina jossain määrin perinteiden ja arvojen pohjalta. --- Asiat, joita peruskoulussa opetetaan pitävät meidät tavalla tai toisella yhdessä ja antavat yhteisen pohjan lainsäädännölle ja yteisten asioiden hoidolle, kuten ketkä maksavat veroja ja kuinka rahat käytetään. Koulu tekee meistä kansalaisia suomenmaalaiseen yhteiskuntaan. Ja ratkaisee esimerkiksi mitä säilytetään museoissa ja arkistoissa. Kutsui sitä sitten osaksi identiteettiämme, kulttuuriperintöämme tai mitä tahansa.
- Kun osa kansaa ja heidän kielensä ja kulttuurinsa määritellään ei-relevantiksi tai "vieraaksi", se tuntuu loukkaavalta --- enemmänkin, se tuntuu uhkaavalta ja vihamieliseltä.
- Olen hyvin huolissani kieliosaamisen vähenemisestä maassamme. --- Ruotsi on helppo kieli ja avaa jo monia ovia --- On aivan hölmöä asettaa kieliä vastakkain ---
- --- intellektuelli --- "Henkilö, joka on kultivoidumpi/sivistyneempi/koulutetumpi kuin arkityö edellyttää, jonka kulttuuri on elävää siksi, että hän ponnistelee uudistuakseen, kasvaakseen ja pitääkseen itsensä ajan tasalla, joka ei minkään tietämyksen osa-alueen kohdalla tunne välinpitämättömyyttä tai ärtymystä, vaikkei hän pystykään edistämään niitä kaikkia." (Primo Levi) --- sellaisia koulumme tulisi kasvattaa.
- Uskon, että menetetään "kansan sivistystasossa" ("folkets bildningsgrad"), jos koulussa luetaan vähemmän kieliä. Niille, joiden ei tarvitse opiskella useita kieliä, tehdään vääryyttä.

Näin ei tarvitse olla huomaavinaan, että ollaan vieraannuttu muiden kieliryhmien todellisuudesta eikä kunnioiteta muiden oikeutta itse määritellä tavoiteltava sivistys omista lähtökohdistaan.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#56 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 07.09.2014 15:41

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
Hansan paikalle toivoma porukka kirjoitti:Kokoomuslainen, kaksikielinen (su vahvempi) kunnallispoliitikko sanoi, ettei ruotsinkielisten pitäisi puuttua suomenkielisten asioihin, mutta että kielelliset minimitasot pitäisi säätää ruotsinkielisiin palveluihin. Hän esitti myös, että eri kielten käytännön käyttöä (työssä, harrastuksessa, matkoilla) pitäisi kartoittaa paremmin. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

HBL:n toimittaja #2 näki pakollisen ruotsin vastaisessa kielikeskustelussa taantumuksellisia ja raadollisia arvoja. Hän toivoi pakollisen ruotsin lisäksi enemmän pakollisia kieliä kuten saame ja venäjä.
jatkuu...

Svenska Ylen toimittaja #3 näki, että ääriasenteet ja -ilmaisut normalisoituvat huolestuttavasti niin VKV:n piirissä kuin yhteiskunnassa yleensä. Hän hämmästeli VKV:n lietsomaa kielikiihkoa ja kiihottamista kansanryhmäänsä vastaan. Ei ole kuitenkaan tullut foorumiin keskustelemaan asiasta.

Tiedotusalan ammattilainen pk-seudulta, jolla kokemuksia pahoistakin etnokonflikteista maailmalla toppuutteli Svenska Ylen numero 3:sta ja sanoi Suomen keskusteluilmapiirin olevan edelleen suht' ok. Hän olisi valmis luopumaan ruotsin tasavertaisesta asemasta Suomen perustuslaissa, siirtymään vapaaehtoiseen ruotsiin ja Ruotsin mallin mukaiseen kielipolitiikkaan. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.
... jatkuu

Ruotsin aikuisopettaja näki hyvänä jos ruotsi ja venäjänä tehtäisiin keskenään valinnaisiksi aineiksi koulussa, ja on sitä mieltä, että Suomen naapurikielillä tulisi aina olla erityisasema Suomessa. Tietää foorumista, mutta ei ole tullut tänne keskustelemaan.

Suomenruotsalainen nuoriso-ohjaaja pääkaupunkiseudulla pitää ruotsin osaamista osana historian tuntemusta ja osana länsiorientoitumista. Hän pitää kieltenopiskelua Suomessa yleensä kuivana, jolloin ruotsia, ei kovin suosittuna kielenä usein halutaan "heikoimpana" pois agendalta. Ei ole käynyt täällä keskustelemassa.

Suomenruotsalainen kirjailija, ulkomaalaisen kanssa aviossa ei usko pakollisen ruotsin poistuvan lähivuosina, mutta on avoin ajatukselle, että se olisi vain alueellisesti pakollinen, ja että ruotsinkielisten palveluiden takaamiseen etsittäisiin muita keinoja. Hän arvelee, että muutoksia vähemmistökielen statuksessa huomioitaisiin kielteisesti ulkomailla. Ei ole käynyt täällä keskustelemassa.

Suomenruotsalainen kirjailija #2, asuu Ruotsissa toteaa, että vahva vähemmistökielen suoja voi myös toimia omia päämääriään vastaan. Hänen mielestään ruotsista voisi hyvin tehdä vapaaehtoinen kouluissa, mutta arvelee, että jos Perussuomalaiset ja muut kansallismieliset ovat kerran nähneet onnistuvansa pakollisen ruotsin lakkauttamisessa, lähdetään helposti tekemään politiikkaa vähmmistöjen asemalla uudemmankin kerran. Ei ole käynyt foorumissa keskustelemassa.

Suomenruotsalainen yrittäjä on sitä mieltä, että ruotsi voisi olla pakollinen 1-2 vuoden ajan ala-asteella, jolloin myös kerrottaisiin maamme kieliryhmien historiasta. Tämän jälkeen ruotsi olisi yläasteelta eteenpäin vapaaehtoista. Ei ole käynyt foorumissa keskustelemassa.

Suomenruotsalainen nuoriso-ohjaaja #2 pääkaupunkiseudulla ehdottaa, että useampia kieliä aloitettaisiin aikaisemmin leikin kautta, jolloin oppilaalla olisi myöhemmin oma käsitys siitä, mitä hän aidosti haluaa valita. Ei ole käynyt täällä foorumissa.

RKP-läinen kunnanvaltuutettu Länsi-Uudeltamaalta sanoo, että Melinin ajatus siitä, että liberaalinen politiikka ei voi edellyttää pakollista ruotsia on oikea. Maa tarvitsee vain yhden, käytännöllisistä syistä valitun kansalliskielen. Muu on kiinni siitä, miten muut kieliryhmät onnistuvat luomaan oman kielensä ympärille rakenteita, toimimalla omalla kielellään. Ei kuitenkaan ole eksynyt tänne foorumiin.

Åbo Underrättelserin toimittaja pitää Jaskan tämänpäivästä tekstiä "suht asiallisena", joskin vertailu Ruotsin kanssa hänen mielestä ontuu. Ei tullut tänne keskustelemaan.

Suomenruotsalainen tv-tuotantoyhtiö, minulle tuntematon pitää Jaskan tekstiä järkevänä keskustelunalustuksena, ja jakaa sen Facebooksivuilleen. Ei ole tuottajaa itse näkynyt näillä sivuilla.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#57 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 07.09.2014 18:10

Tosi paljon kiitoksia tästä, JEA:
--- Ihmiset kävivät täällä, vilkaisivat keskusteluja eikä vastauksia tarvinnut odottaa ---:

Vasemmistolaisella toimittajalla ei ollut energia tällaiseen. Hän kysyi onko viisasta jättää ruotsinkielen opiskelut vasta akateemiselle tasolle ja piti kuten muutkin vasemmistolaiset pakollista ruotsia tasa-arvoasiana. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

Svenska Ylen toimittaja sanoi ettei hänen tarvitse tehdä asialle mitään. Jos pakollinen ruotsi halutaan poistaa, eduskunta voi tehdä sen. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

RKP-läinen, kaksikielinen (ru vahvempi) kunnallispolitiikko sanoi että fundamentalistien kanssa on turha keskustella, koska heidän (eli foorumin) koko ideansa kyseenalaistaminen ei voi johtaa vuoropuheluun. Itse hän sanoi ei olevansa "pakollisen ruotsin kova puolustaja", ja piti mahdollisena että kansalliskielistatukset eivät edellytä että ao. kieltä olisi pakosta opiskeltava. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

Folktingetin edustaja sanoi keskustelleensa livenä Rostilan kanssa ja pettyneensä hänen herraretoriikkaansa. Ei ole käynyt keskustelemassa.

RKP-läinen kansainvälisesti orientoitunut taustavaikuttaja kävi foorumissa vilkaisemassa ja totesi, että täällä on fiksujakin puheenvuoroja, ja voisi käydä keskustelemassa joskus. Ei kuitenkaan ole käynyt.

Svenska Ylen elääkkeellä oleva toimittaja piti keskustelua täällä fanaattisena, ja sanoi, että täällä olisi argumentoinnissa paljastettavaa suurelle yleisölle. Keräsi keskustelussa eniten peukkuja. Ei ole käynyt keskustelemassa.

HBL:n kaksikielinen toimittaja (ru vahvempi), joka on saanut henkilökohtaisia uhkauksia kieliasioista, sanoi, että lisää faktaa täällä ehkä oikaisisi asioita ja veisi keskustelua eteenpäin. Ei ole kuitenkaan käynyt keskustelemassa.

Vasemmistolainen, kaksikielinen (su vahvempi) kunnallispoliitikko, ääniharava RKP-kunnassa ei halunnut lähteä vänkäämään pakollisesta ruotsista. Hän piti pakollista ruotsia hyödyllisenä ja toivoi lisää mahdollisuuksia ristikkäisiin kielikylpyihin, eli suoraan vain toiskieliseen kouluun tai päiväkotiin. Virkamiestason ruotsia voisi hänen mielestään opiskella vasta osana ao. alan opintoja. Ei ole kuitenkaan käynyt foorumissa.

Magman edustaja ei halunnut lähteä keskusteluun, koska oli niin monesti törmännyt herrakansa-ajatteluun ja historiallisiin ennakokäsityksiin, jotka estävät aidon vuoropuhelun. Ei ole käynyt foorumissa.

Svenska Ylen toimittaja #2 toivoi että pakollinen ruotsi poistettaisiin. Ei ole kuitenkaan innostunut foorumista.

Kokoomuslainen, kaksikielinen (su vahvempi) kunnallispoliitikko sanoi, ettei ruotsinkielisten pitäisi puuttua suomenkielisten asioihin, mutta että kielelliset minimitasot pitäisi säätää ruotsinkielisiin palveluihin. Hän esitti myös, että eri kielten käytännön käyttöä (työssä, harrastuksessa, matkoilla) pitäisi kartoittaa paremmin. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

HBL:n toimittaja #2 näki pakollisen ruotsin vastaisessa kielikeskustelussa taantumuksellisia ja raadollisia arvoja. Hän toivoi pakollisen ruotsin lisäksi enemmän pakollisia kieliä kuten saame ja venäjä.

Svenska Ylen toimittaja #3 näki, että ääriasenteet ja -ilmaisut normalisoituvat huolestuttavasti niin VKV:n piirissä kuin yhteiskunnassa yleensä. Hän hämmästeli VKV:n lietsomaa kielikiihkoa ja kiihottamista kansanryhmäänsä vastaan. Ei ole kuitenkaan tullut foorumiin keskustelemaan asiasta.

Tiedotusalan ammattilainen pk-seudulta, jolla kokemuksia pahoistakin etnokonflikteista maailmalla toppuutteli Svenska Ylen numero 3:sta ja sanoi Suomen keskusteluilmapiirin olevan edelleen suht' ok. Hän olisi valmis luopumaan ruotsin tasavertaisesta asemasta Suomen perustuslaissa, siirtymään vapaaehtoiseen ruotsiin ja Ruotsin mallin mukaiseen kielipolitiikkaan. Ei ole tullut foorumiin keskustelemaan.

Ruotsin aikuisopettaja näki hyvänä jos ruotsi ja venäjänä tehtäisiin keskenään valinnaisiksi aineiksi koulussa, ja on sitä mieltä, että Suomen naapurikielillä tulisi aina olla erityisasema Suomessa. Tietää foorumista, mutta ei ole tullut tänne keskustelemaan.

Suomenruotsalainen nuoriso-ohjaaja pääkaupunkiseudulla pitää ruotsin osaamista osana historian tuntemusta ja osana länsiorientoitumista. Hän pitää kieltenopiskelua Suomessa yleensä kuivana, jolloin ruotsia, ei kovin suosittuna kielenä usein halutaan "heikoimpana" pois agendalta. Ei ole käynyt täällä keskustelemassa.

Suomenruotsalainen kirjailija, ulkomaalaisen kanssa aviossa ei usko pakollisen ruotsin poistuvan lähivuosina, mutta on avoin ajatukselle, että se olisi vain alueellisesti pakollinen, ja että ruotsinkielisten palveluiden takaamiseen etsittäisiin muita keinoja. Hän arvelee, että muutoksia vähemmistökielen statuksessa huomioitaisiin kielteisesti ulkomailla. Ei ole käynyt täällä keskustelemassa.

Suomenruotsalainen kirjailija #2, asuu Ruotsissa toteaa, että vahva vähemmistökielen suoja voi myös toimia omia päämääriään vastaan. Hänen mielestään ruotsista voisi hyvin tehdä vapaaehtoinen kouluissa, mutta arvelee, että jos Perussuomalaiset ja muut kansallismieliset ovat kerran nähneet onnistuvansa pakollisen ruotsin lakkauttamisessa, lähdetään helposti tekemään politiikkaa vähmmistöjen asemalla uudemmankin kerran. Ei ole käynyt foorumissa keskustelemassa.

Suomenruotsalainen yrittäjä on sitä mieltä, että ruotsi voisi olla pakollinen 1-2 vuoden ajan ala-asteella, jolloin myös kerrottaisiin maamme kieliryhmien historiasta. Tämän jälkeen ruotsi olisi yläasteelta eteenpäin vapaaehtoista. Ei ole käynyt foorumissa keskustelemassa.

Suomenruotsalainen nuoriso-ohjaaja #2 pääkaupunkiseudulla ehdottaa, että useampia kieliä aloitettaisiin aikaisemmin leikin kautta, jolloin oppilaalla olisi myöhemmin oma käsitys siitä, mitä hän aidosti haluaa valita. Ei ole käynyt täällä foorumissa.

RKP-läinen kunnanvaltuutettu Länsi-Uudeltamaalta sanoo, että Melinin ajatus siitä, että liberaalinen politiikka ei voi edellyttää pakollista ruotsia on oikea. Maa tarvitsee vain yhden, käytännöllisistä syistä valitun kansalliskielen. Muu on kiinni siitä, miten muut kieliryhmät onnistuvat luomaan oman kielensä ympärille rakenteita, toimimalla omalla kielellään. Ei kuitenkaan ole eksynyt tänne foorumiin.

Åbo Underrättelserin toimittaja pitää Jaskan tämänpäivästä tekstiä "suht asiallisena", joskin vertailu Ruotsin kanssa hänen mielestä ontuu. Ei tullut tänne keskustelemaan.

Suomenruotsalainen tv-tuotantoyhtiö, minulle tuntematon pitää Jaskan tekstiä järkevänä keskustelunalustuksena, ja jakaa sen Facebooksivuilleen. Ei ole tuottajaa itse näkynyt näillä sivuilla.
Moniko näistä nyt on sitä mieltä, että suomenkielistä koulua käyvien lasten perheet ovat yhtä kykeneviä tekemään kielivalintoja lastensa edun mukaisesti kuin muidenkin maiden kansalaiset?

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#58 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.09.2014 18:25

Kiitos Jan-Erikille mielenkiintoisten kolmansien tahojen näkemysten jakamisesta.
Ymmärrän tuon, että tämän foorumin keskustelu näyttäytyy ulkopuoliselle jyrkkänä - itsekin välillä ihmettelen, kun pienen tauon jälkeen käyn täällä (monta rautaa ojassa ja oma lehmä tulessa), miten keskustelu on yhtäkkiä kärjistynyt ja aggressiivistunut. Sellainen varmasti karkottaa "vastapuolen" keskustelijat.

Täytyy jälleen kiittää Jan-Erikiä täällä pysymisestä, vaikkei hän todellista vastapuolta edustakaan - jonkinlainen välittäjä kuitenkin. Hän on muutamissa ketjuissa saanut niskaansa syytöksiä, joille en ole onnistunut löytämään perusteita hänen kirjoittamistaan viesteistä. :)

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#59 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 07.09.2014 19:15

Jaska kirjoitti:Kiitos Jan-Erikille mielenkiintoisten kolmansien tahojen näkemysten jakamisesta.
Ymmärrän tuon, että tämän foorumin keskustelu näyttäytyy ulkopuoliselle jyrkkänä - itsekin välillä ihmettelen, kun pienen tauon jälkeen käyn täällä (monta rautaa ojassa ja oma lehmä tulessa), miten keskustelu on yhtäkkiä kärjistynyt ja aggressiivistunut. Sellainen varmasti karkottaa "vastapuolen" keskustelijat.

Täytyy jälleen kiittää Jan-Erikiä täällä pysymisestä, vaikkei hän todellista vastapuolta edustakaan - jonkinlainen välittäjä kuitenkin. Hän on muutamissa ketjuissa saanut niskaansa syytöksiä, joille en ole onnistunut löytämään perusteita hänen kirjoittamistaan viesteistä. :)
Kieltämättä harvoja suomenruotsalaisia sillanrakentajia: muut eivät rakenna siltoja, vaan kaivavat poteroitaan syvemmiksi!
Hyvä homma, että Jaska on palannut kehiin. Itse en enää juuri löydä uusia kulmia tähän asiaan..

Paitsi Vapaavuoren oivalluksen, että EU on meidän kotimaamme ja EU-raha on kotimaista rahaa.

Siispä myös kaikki EU-kielet ovat kotimaisia kieliä! Miettikääpä sitä, kun puhutte pakollisesta "toisesta kotimaisesta"..
Kielivalinnan vapauteen ei siis tarvita edes lainmuutosta, vaan ainoastaan ajattelutavan muutos!
Ministeri Vapaavuori toteaa, että EU-jäsenmaana Suomen pitää kohdella tasapuolisesti jäsenalueen yrityksiä – siksi "ei ole lainsäädännöllisiä keinoja edellyttää suomalaisuutta millään elinkeinoelämän alueella".
http://yle.fi/uutiset/vapaavuori_ei_ena ... sa/7451651

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Haastan Folktingetin väittelyyn avoimelle keskustelualue

#60 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 07.09.2014 19:56

JV Lehtonen kirjoitti:
Hyvä homma, että Jaska on palannut kehiin. Itse en enää juuri löydä uusia kulmia tähän asiaan..
Sama juttu... siksi tulee aika harvakseltaan osallistuttua. Mutta hyvä että soihdunkantajia löytyy niin monia, että aina joku huomaa jotain uutta. :)
JV Lehtonen kirjoitti:Siispä myös kaikki EU-kielet ovat kotimaisia kieliä! Miettikääpä sitä, kun puhutte pakollisesta "toisesta kotimaisesta"..
Kielivalinnan vapauteen ei siis tarvita edes lainmuutosta, vaan ainoastaan ajattelutavan muutos!
Tämä voi olla äärimmäisen tärkeä huomio! Onhan aivan eri tason vaikeus muuttaa lakeja kuin muuttaa tulkintaamme niistä. :o

Vastaa Viestiin