"Kieltenopiskelun pitää perustua tarpeeseen"

[NRR]

Todellisuuden kuvaaminen todellisilla käsitteillä on aina ja vain todellisuuden kuvaamista.

Olisikohan sinun, tapasi mukaisesti, nyt hyvä palata arkistoihin ja tutkia mitä mieltä itse olit pakollisesta suomesta ja englannista vielä noin 10 postausta sitten? Vapaa kielivalinta ei siis yltänyt muuhun vapauteen kun vaihtaa englanti uudeksi pakkokieleksi ruotsin paikalle. Montako näppäimistöä ehdit kuluttaa loppuun päästääksesi tähän nerokkaaseen lopputulokseen?

Olen ollut aivan samaa mieltä kaiken aikaa: Emme tarvitse mitään pakkoja.

Mutta englannin pakko olisi ymmärrettävä eikä se keräisi kansanliikettä vastaansa. Käytännössä englannin jättää pois aniharva. Kielipalettia suunniteltaessa voidaan lähteä siitä, että kaikki opiskelevat englantia.

Pakkosuomi (eli todellisuudessa maan pääkieli) poistuu jo perustuslain mukaan ruotsin tullessa vapaaehtoiseksi. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Ruotsinkielisten koulujen kielipalettia suunniteltaessa voidaan kuitenkin lähteä siitä, että lähes kaikki opiskelevat suomea.

Miksi olet jäänyt jumiin tähän?

[TMK]

Minua harmittaa kun suomalais-ruotsalaiseen liiketoimintaan vaaditaan aina suomalaisilta ruotsinosaamista, mutta ruotsalaisten ei tarvitse osata suomea. Miten ihmeessä ruotsalaiset selviävät epävirallisessa kanssakäymisessä suomalaisten kanssa, kun eivät ymmärrä suomea:)

Eiköhän tämä ole pienten maiden hierarkian ongelma ruotsalaisen (9 milj.) eivät opiskele suomalaisten (5 milj.) kieltä, eivätkä suomalaiset opiskele virolaisten (1,5 milj.) vaan Tallinnaan kävellään vain ravintolaan kailottaen kaiken suomeksi. No, onneksi fiksut ja yritteliäät virolaiset puhuvat pendelöidessään Suomeen 130 000 henkilön voimalla vuodessa hyvää suomea, mutta palvelevat kotona Virossa ulkomaalaisia, myös suomalaisia, nykyään lähtökohtaisesti englanniksi.

Vanhemmat virolaiset oppivat suomea katsoessaan Suomen telkkaria, joten voi olettaa, että jotkut osaavat sitä hyvinkin, olen itsekin tavannut heitä, eikä heitä harmita sitä puhua. Nuoremmatkin virolaiset saattavat osata, mutta toisaalta viro ja suomi ovat kuitenkin sen verran lähellä toisiaan, että voidaan olettaa molempien ymmärtävän jonkin verran toisiaan, vaikka molemmat puhuisivat omaa kieltänsä. Jos tämä ei onnistu, niin sitten voidaan tietenkin käyttää englantia. Itse vain mieluummin kuuntelisin viroa.

Miten tilanne muuten eroaa siitä oletuksesta, että suomalaiset puhuvat ruotsia norjalaisille, tanskalaisille ja islantilaisille ja nämä tietenkin ymmärtäisivät kyseistä heille vierasta kieltä ja ilmeisesti puhuisivat ruotsia suomalaisille?

[Hansa]

"ruotsalaisen (9 milj.) eivät opiskele suomalaisten (5 milj.) kieltä, eivätkä suomalaiset opiskele virolaisten (1,5 milj.) vaan Tallinnaan kävellään vain ravintolaan kailottaen kaiken suomeksi."

En ole ikinä kuullut kenenkään suomenkielisen vaativan, että virolaisten pitäisi opiskella suomea, eikä myöskään päinvastoin!

Mutta ruotsalaiset aikoinaan, ja ahvenanmaalaiset ja Suomen ruotsinkieliset edelleen nykyään vaativat, että kaikklien suomalaisten pitää osata ruotsia.

On iso ero eri kansakuntien välillä, miten naapuriin suhtaudutaan!

[TMK]

En ole ikinä kuullut kenenkään suomenkielisen vaativan, että virolaisten pitäisi opiskella suomea, eikä myöskään päinvastoin!

Aikaisemmin virolaiset eivät ilmeisesti osanneet englantia, eivätkä suomalaiset venäjää, joten suomi/viro oli ainoa mahdollisuus. Nykynuorison kohdalla tilanne on tietenkin eri, mutta en kuitenkaan olettaisi, että kaikki virolaiset puhuvat sujuvaa englantia, eiväthän kaikki suomalaisetkaan puhu. Kaksi sukulaiskielten puhujaa löytänevät kuitenkin yhteisen sävelen. Eikä minua ainakaan haittaisi, jos virolainen kokeilisi omaa kieltänsä hänen ollessaan asiakkaana Suomessa, tuskin muitakaan suomalaisia.

[Jan-Erik Andelin]

Kaksi sukulaiskielten puhujaa löytänevät kuitenkin yhteisen sävelen.

Riippuu asiayhteydestä. Selaa tätä foorumia niin saat lukea kuinka ruotsalaisten väitetään käyttävän tanskalaisten kanssa englantia.

[TMK]

Kaksi sukulaiskielten puhujaa löytänevät kuitenkin yhteisen sävelen.

Riippuu asiayhteydestä. Selaa tätä foorumia niin saat lukea kuinka ruotsalaisten väitetään käyttävän tanskalaisten kanssa englantia.

Eli suomenkielisten pitää puhua ruotsia ruotsalaisten kanssa, mutta suomen kokeileminen virolaisten kanssa on väärin. Niin ja tietenkin suomalaisten pitää puhua ruotsia suomalaisten kanssa.