Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
lpo
Viestit: 212
Liittynyt: 10.04.2016 10:57

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#31 Lukematon viesti Kirjoittaja lpo » 08.06.2025 17:09

TK kirjoitti: 03.06.2025 09:16 Ehdotus tiivistelmäksi: peruskarttakuva Suomesta, jossa rantaruotsalaisten alue merkitty keltaisella. Näillä samoilla alueillahan surut asuvat pääasiassa edelleen. Suomenkieliselle alueella yksi prosenttiluku riittäisi (promilleluku ?), surujen alueelle prosenttilukuja todellisen tilanteen mukaan.
Tekstinä kuvan alla vain maakuntakohtaiset suruprosentit, mahdollisesti joidenkin kaupunkien prosentit.

Olisi mielenkiintoista saada lukuja myös surualueille kotoutumiseen laitetuista mamuista. Onko tällaisia lukuja saatavissa?
Ilmeisesti suruilla on suuriakin odotuksia näiden mamujen päätymisestä mahdollisesti ruotsikieliseen rekisteriin ajan myötä. Joka tapauksessa mamut on yritetty mahdollisimman hyvin ruotsinkielistää ja opettaa vaatimaan ruotsinkielistä palvelua Manner-Suomessa liikkuessaan. Tähän asiaan pitäisi kiinnittää nykyistä enemmän huomiota.

Rkp on saanut jo riveihinsä jäseniä ruotsinkielistetyistä mamuista.
Olen törmännyt netissä surujen mainintaan siitä, että kaikki ruotsinkieliset eivät ole suruja. Oletan tämän tarkoittavan juuri näitä ruotsinkielisiksi kotoutettuja mamuja.
Kaksikieliset alueet voisi merkitä viivoitettuna. Lisäksi alle kissankokoisin kirjaimin, mitkä ne todelliset määritelmät asukasluvun ja prosenttimäärän suhteen kaksikielisyydelle ovat. Alkaisi valheet paljastumaan esim. Kymenlaakson osalta niillekin, jotka eivät jaksa lukea asiasta. Infoähkyn välttämiseksi rahallisesta tuesta ei ehkä yhteenvedossa kannata puhua, mutta siihen voi ainakin viitata.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2294
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#32 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.06.2025 14:13

Turhaa hommaa, ystävät hyvät.
Sveko on aina askeleen edellä.

Netissä osui eteen suomenruotsalaisten valitus siitä, että yksikielisellä paikkakunnalla oli ollut tienviitta vain suomeksi kohteeseen, jolla on myös ruotsinkielinen nimi.

Siis esim. Tampereella on tienviitta,
jossa lukee
Vaasa 235 km.

Nyt sitten sveko on tehnyt valituksen siitä, ettei tienviitassa lue lainkaan Vasa 235 km.

Apulaisoikeuskansleri suosittaa, että

vaikka paikkakunnalla ei asuisi yhtään ruotsinkielistä, tienviitat pitää olla kaksikielisiä siltä varalta, että joku suomenruotsalainen sattuisi olemaan suomenkielisessä kunnassa läpikulkumatkalla
ruotsinkieliseen kuntaan..

Epäselväksi jäi, onko ministeriö jo tilannut ruotsinkieliset tienviitat suomenkielisiin kuntiin, joista on tieyhteys esim Vaasaan.

Lähde:
OKV/109/10/2023
OKV/109/10/2023-OKV-7

TK
Viestit: 2583
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#33 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 09.06.2025 15:16

Uusi kielipolitiikka, olet turhan pessimistinen. Fennomanian uusi aalto tulee kyllä. Suomenkieliset ovat hitaita heräämään, mutta tulevat kyllä heräämään uuteen kielitaisteluun.

Kun vieraskielisiä, ulkomaalaistaustaisia on Suomessa jo yli 600 000 https://www.vaestokello.fi niin ruotsikielisiksi rekisteröityneiden ylimitoitetut etuoikeudet alkavat näyttämään päivä päivältä yhä enemmän ja enemmän naurettavilta.

Uusi kielipolitiikka
Viestit: 2294
Liittynyt: 08.12.2017 17:48
Paikkakunta: Global
Viesti:

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#34 Lukematon viesti Kirjoittaja Uusi kielipolitiikka » 09.06.2025 18:16

TK kirjoitti: 09.06.2025 15:16 Uusi kielipolitiikka, olet turhan pessimistinen. Fennomanian uusi aalto tulee kyllä. Suomenkieliset ovat hitaita heräämään, mutta tulevat kyllä heräämään uuteen kielitaisteluun.

Kun vieraskielisiä, ulkomaalaistaustaisia on Suomessa jo yli 600 000 https://www.vaestokello.fi niin ruotsikielisiksi rekisteröityneiden ylimitoitetut etuoikeudet alkavat näyttämään päivä päivältä yhä enemmän ja enemmän naurettavilta.
Yleisessä ilmapiirissä on kyllä selvästi havaittavissa koko ajan kasvavaa kyllästymistä nykyiseen kielipolitiikkaan, mutta yhteiskunnan rakenteet ovat niin luutuneita, ettei kansan enemmistön mielipiteellä ole mitään merkitystä.

Toivon, että osoittaudun pessimistiksi, olisin mielelläni väärässä tässä asiassa.

Mainittu esimerkki on hyvin kuvaava: ei ole mitään merkitystä, vaikka kunnassa ei ole yhtään ruotsinkielistä: velvoitteita ollaan koko ajan vaatimassa lisää..

Jos en olisi törmännyt tuohon tapaukseen oikeuskanslerinviraston sivuilla, olisin pitänyt sitä vitsinä..Pahkasika -materiaalina

Mutta se ei ole mikään vitsi, vaan nykyisen kielipolitiikan tyypillinen "hedelmä"..

Viittaukset kansalliskielistrategiaan ja muut liturgiat ..4 sivua tekstiä.

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#35 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 10.06.2025 00:09

MA1 MANNER - SUOMI  
...............................................2004..................................2024       
Ikä.........Yhteensä.....suomi....ruotsi.....vierask.......suomi....ruotsi.....ru.20 v...vierask..vk.20 v.
0-75......5210081...4810600..265236...132513...4736993...259243...-5993..607004..+474491
0 - 4........282317.....258906....14450.......8860.....186384....13852......-598...32493....+23633
5 - 9........297833.....273042....15920.......8781.....212574....14694....-1226...39276....+30495
10 - 14....329701.....303934....17106.......8564.....260800....16200......-906...38732....+30168
15 - 19....316495.....291043....15442.......9916.....266437....16026.....+584...36394....+26478
20 - 24....332048.....306508....14800.....10625.....256768....14134......-666...40010....+29385
25 - 29....329370.....301077....14488.....13727.....268136....14333......-155...55814.....+42087
30 - 34....304710.....275013....14328.....15269.....296408....15290.....+962...69345.....+54076
35 - 39....355350.....324038....16000.....15216.....282194....14195....-1805...75588.....+60372
40 - 44....377596.....348314....15881.....13262.....296294....14045....-1836...62661.....+49399
45 - 49....380870.....354238....16562.......9934.....291388....14096....-2466...45908.....+35974
50 - 54....395446.....370453....17892.......6944.....265458....13854....-4038...34627.....+27683
55 - 59....410234.....383680....21807.......4614.....308274....15345....-6462...26217.....+21603
60 - 64....271582.....253141....15935.......2404.....322910....14868....-1067...20396.....+17992
65 - 69....242996.....227369....13496.......2038.....313533....14932...+1436...13313.....+11275
70 - 74....205367.....191985....12204.......1103.....306597....15405....+3201....8198.......+7095
75 -.........378166.....347859.....28925......1256.....602838....37974....+9049....8032.......+6776

Kun katson näitä lukuja, niin suhtaudun suurella tyyneydellä tulevaan.
Tästä ei ole paluuta.
Ensinnäkin näiden valossa ymmärrän senkin, että väestölukujen salaus yritettiin aikaistaa jo viime vuoden puolelle.

Tein tilaston ikäryhmittäin, ja sururyhmään tuli plussaa ainoastaan "folktingetin" palkitsemasta tilastoväärennöksestä ikäryhmiin 15-19 ja 30-34 sekä vanhuksista.

Vieraskielisten määrä on komistunut lähes puolella miljoonalla 20 vuodessa, joten sieltä vaan hakemaan surukielten opiskelijoita.
Tosin siinäkin hommassa perälauta vuotaa kun ruotsin opiskelijoille valkenee Suomen todellinen kielitilanne ja surut näyttävät muuttomallia.

TK
Viestit: 2583
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#36 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 11.06.2025 14:02

HH, rkp:hen hakeutuvilla mamuilla ei ole kysymys kielestä, vaan vaikutusmahdollisuuksista. Eivät politiikkaan hakeutuvat mamut tyhmiä ole, kyllä he pian oppivat tuntemaan Suomen todellisen kielitilanteen. Joitakin mamuja houkuttelevat surujen ylimitoutetut etuoikeudet, esim. mahdollisuudet päästä suomenkielisiä helpommin jatko-opintoihin. Eihän opintoja tarvitse suorittaa ruotsiksi, voi helposti vaihtaa englantiin tai suomeen. Ruotsinkieliseksi ilmoittautuminen on vain portti monenlaisiin ylimitoitettuihin etuihin.

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#37 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 12.06.2025 18:46

Hmmmm! Minun silmilleni tuosta hyppää folktingetin 2010 paikkeilla palkitsemat 8000 sittemmin kadonnutta uutta surua, joista alunperinkään ei realisoitunut kuin muutama tuhat.
He ovat ilmestyneet ikäryhmiin18-34. Olen kutsunut tätä ryhmää kolpakkoon synnytetyiksi koska päivähoitopaikkojen ja koulujen ovilla heitä ei ole näkynyt, vaikka vuodesta toiseen kerrottiin totuutena suomenkielsistä äideistä jotka sankoin joukoin muuttivat lapsiaan ruotsinkielisiksi.
Tällaista liikehdintää ei näy myöskään näissä luvuissa.
Toki mamuja on niin paljon, että muutama varomaton voidaan kaapata surupuolellekin, mutta eiköhän lähes jokainen heistä esitellä sitten koko kansalle surulehdissä suurena voittona.
Ainakin jos eivät heti muuta länsinaapuriin.

Kyllähän surut yrittävät näitä väestölukuja piilotella kun taitavat olla hiukan tympääntyneitä aiheeseen, mutta edes se ei heiltä tunnut onnistuvan.
Rehellisiä, vääristelemättömiä lukuja olen lakannut jo aikoja sitten odottamasta.

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#38 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 12.06.2025 19:01

TK kirjoitti: 11.06.2025 14:02 HH, rkp:hen hakeutuvilla mamuilla ei ole kysymys kielestä, vaan vaikutusmahdollisuuksista. Eivät politiikkaan hakeutuvat mamut tyhmiä ole, kyllä he pian oppivat tuntemaan Suomen todellisen kielitilanteen. Joitakin mamuja houkuttelevat surujen ylimitoutetut etuoikeudet, esim. mahdollisuudet päästä suomenkielisiä helpommin jatko-opintoihin. Eihän opintoja tarvitse suorittaa ruotsiksi, voi helposti vaihtaa englantiin tai suomeen. Ruotsinkieliseksi ilmoittautuminen on vain portti monenlaisiin ylimitoitettuihin etuihin.
Suruthan nyt tuskin suoranaisesti halajat heitä etuoikeuksiaan jakamaaan, ja niin pian kuin mamuille oikeasti valkenee se todellinen tilanne, että ruotsinkielisetkään eivät tällä panostuksella opi tarpeeksi suomea jäädäkseen kotimaahansa, niin tulee siinä todellinen tuumaamisen paikka.

TK
Viestit: 2583
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#39 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 13.06.2025 12:26

Meidän pitäisi tarkastella asioita surujen kannalta. Surut ovat onnistuneet luomaan itselleen voimakkaan rinnakkaisyhteiskunnan verorahoilla, on folkting, on oma koululaitos, on ylimitoitettuja ammatti- ja korkeakoulupaikkoja, on oma mediakenttä, jne. Lisäksi suruilla on ökyrikkaiden surusäätiöiden tukemana useita ajatushautomoja, lukuisia omia yhdistyksiä, jne. Ihan uskomaton saavutus ja tästä saavutuksesta surut yrittävät kynsin hampain pitää kiinni.

Surut tietävät, että kotosurujen määrä vähenee. On siis haalittava jonkinmoisia "ruotsinkielisiä" mamujen joukosta, jotta rinnakkaistyhteiskunta pysyy pystyssä. Pakkoruotsi olisi saatava jatkumaan keinolla millä hyvänsä. On suotavaa saada joitakin mamuja rkp:n listoille. Mamujen joukossa on paljon kouluttamattomia ja jopa luku- ja kirjoitustaidottomia. He ovat ihannetapauksia intekroitaviksi ja turpeeseen sidottaviksi surualueille. Sitten on sivistyneempiä mamuja, jotka ihannoivat surujen rinnakkaisyhteiskunnan vaikutusvaltaa ja haluavat osansa eduista. Jotkut mamuryhmät yrittänevät rakentaa omia rinnaisyhteiskuntia Ruotsin esimerkkien avulla. Surujen rinnakkaistyhteiskunta antaa paljon vihjeitä mamuille omien tavoitteiden ajamiseen.

Suomenkieliset kantasuomalaiset ovat etninen ryhmä omassa maassaan. Meidän on jatkettava ja tehostettava kielitaistelua: pakkoruotsin poistaminen on ykköstavoite.

Ruotsi on muutettava valinnaiskieleksi kaikilla koulutuksen tasoilla.

Virkamiesten pakkoruotsivaatimuksista on luovuttava.

Perustuslaki ei edellytä pakkoruotsia.

On tärkeää yrittää levittää tietoa Suomen kielitilanteesta ja surujen vähäisestä määrästä. Monet suomenkieliset ovat tietämättömiä siitä, miten vähän suruja todellisuudessa on.
HH:n tekemät laskelmat ovat kullanarvoisia - niitä olisi vain jotenkin saatava levitettyä eteenpäin tiivistetyssä muodossa.

NRR
Viestit: 9969
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#40 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 14.06.2025 07:46

Kaikkien ei-valtamedioiden kautta yritämme saada kuuluviin kielipolitiikan epäonnistumisen juurisyytä:
TK kirjoitti: 13.06.2025 12:26 Surut ovat onnistuneet luomaan itselleen voimakkaan rinnakkaisyhteiskunnan verorahoilla, on folkting, on oma koululaitos, on ylimitoitettuja ammatti- ja korkeakoulupaikkoja, on oma mediakenttä, jne. Lisäksi suruilla on ökyrikkaiden surusäätiöiden tukemana useita ajatushautomoja, lukuisia omia yhdistyksiä, jne. Ihan uskomaton saavutus ja tästä saavutuksesta surut yrittävät kynsin hampain pitää kiinni. --- Pakkoruotsi olisi [heistä] saatava jatkumaan keinolla millä hyvänsä [rinnakkaisyhteiskunnan jatkamiseksi].

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#41 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.06.2025 10:31

Uusi kielipolitiikka kirjoitti: 09.06.2025 14:13
Netissä osui eteen suomenruotsalaisten valitus siitä, että yksikielisellä paikkakunnalla oli ollut tienviitta vain suomeksi kohteeseen, jolla on myös ruotsinkielinen nimi.

Siis esim. Tampereella on tienviitta,
jossa lukee
Vaasa 235 km.

Nyt sitten sveko on tehnyt valituksen siitä, ettei tienviitassa lue lainkaan Vasa 235 km
Istun bussissa matkalla Hesaan ja kuski kertoi nimekseen Mats Larsson. Luottavaisena odotin kuulutuksia.
Kuulutukset tulivat vain suomeksi ja englannikksi, eikä KUKAAN reagoi. Ei edes pikunpientä järkytyksen voihkaisua.
Yritetäänkö tällä tahallaan sabotoida lakia lukeneiden surujen pelikenttää vai järjestää heille lisätöitä?

TK
Viestit: 2583
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#42 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 14.06.2025 16:20

Rkp:llä on käynnissä puoluekokous tänään. Adlercreutz syyttää suomalaisia rasismista - tarkoittaa syytöstä persuja kohtaan ja suomenkielisiä kohtaan, vaikka suoraan kohdetta ei mainita.
Nettiuutisen mukaan Adlercreutz on todennut "vahvistamme kotoumista ruotsiksi". Siinä se oleellisin tulikin: ruvetkaa mamut ruotsinkielisiksi, niin onnenne Suomessa on taattu.

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#43 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 14.06.2025 19:51

En edes muista miten kauan surut ovat vaahdonneet näistä suomenkielisistä äideistä jotka ilmoittavat lapsensa ruotsinkielisiksi.
Tillastoista ei tosin löydy mitään viitettä tällaisesta ilmiöstä.

Sen sijaan löytyy vuoden 2010 kieppeillä jonkinllainen siirtymä ruotsinkielisten leiriin, mutta ei suinkaan suomenkielisten äitien toiminnan ansiosta koska lisäys on tullut 18-34 vuotiaisiin suruihin.
Kutsunkin tätä sururyhmää kolpakoihin synnytetyiksi.
Ei tosin läheskään 8000 kpl josta folktinget palkitsi tilastoja vääristelleet vitsinikkarit.

Sitten ilmeisesti jopa surut ovat kyllästyneet virteen suomenkielisten äitien toiminnasta ja lakanneet odottamasta tämän unelman realisoitumista. Uutta toivoa haetaan nyt vilkastuneesta maahanmuutosta, ja valjastetaan heidät niiksi joiden uskotellaan siirtyvän pelastukseksi surujen harveneviin riveihin. Nyt vain tarvitsisi saada niitä näyttöjä, eikä ainakaan minua vakuuta tilastojen salaaminen kesken kalenterivuotta. Sitä saattaisi jopa epäillä paniikkinappulan painamiseksi.

10 vuotta on jokaisesta "kaksikielisten kuntien" surusta maksettu kaksikielisyyskorvausta noin nelisen sataa €/kpl/vuosi. Tuo 8000 uutta surua tuottaisi siis reilut kolme miljoonaa joka vuosi lisää tälle 5%:n alueelle.

Hillevi Henanen
Viestit: 2822
Liittynyt: 14.10.2013 20:18

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#44 Lukematon viesti Kirjoittaja Hillevi Henanen » 15.06.2025 00:41

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011301130.html

Tässä kolme kommenttia. Kyllä totuus pikkuhiljaa hiipii esiin.
Pakkoruotsissa nyt ei ainakaan ole mitään liberaalia. Kyseessä on oman etnisen ryhmän eturyhmäpolitiikan ajama kielen pakottaminen muille.

***
Ei rasisteja, vaan liikaa näennäishyveellisiä ihmisiä, jotka lyhytaikaisen esim. oman taloudellisen hyödyn vuoksi myötäilevät heitä.

***
Sellaisia, joka esimerkiksi myyvät kansakunnan vakauden Ahvenanmaan sipsitehtaan edullisesta arvonlisäverotuksesta.

Tunnetko ketään?

***
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011259615.html
Sitten vielä ainakin yksi asia hiukan vanhemmasta jutusta.

Puolue joka on vuosikymmenet kaikin mahdollisin keinoin pakkosyöttänyt 95 prosentin enemmistölle turhaa pikkukieltään yrittää nyt eksyttää porukan aiheesta ja pyyhkiä pöytää puhtaaksi vaikka sateenkaarilipulla.

Anders Adlercreutz tuo kouluun ohjelman, jolla ”puretaan eriarvoisuutta tuottavia rakenteita”
RKP on vitsi joka ei naurata. Mutta kun nyt ollaan tällaisessa kaikille samoja mahdollisuuksia mahdollistavassa asiayhteydessä, niin miksi HS ei kysynyt yhtään mitään siitä, että ruotsinkielisiin korkeakouluihin pääsee olennaisesti alemmilla pisterajoilla kuin suomalaisiin?

2024 Handelhögskolan 106
2024 Aalto-yliopisto kauppatieteet 118.6

Tämä oli sitä kielellistä tasa-arvoa?!

pjl69
Viestit: 709
Liittynyt: 17.03.2017 14:39

Re: Raaseporissakin tuuli on kääntynyt

#45 Lukematon viesti Kirjoittaja pjl69 » 15.06.2025 13:24

Tuossa yksi kommentti lisää ylläolevasta Hesarin artikkelista. Kuinka monta asiavirhettä bongaatte...

Raivopäisimmät kieliorjuuden puolustajat näyttävät löytyvän ihan suomenkielisten omista riveistä. Tämä ei lakkaa koskaan hämmästyttämästä.
Tällainen atavistinen viha Suomen alueella jo 1000 vuotta asunutta ryhmää kohtaan on käsittämätöntä.

Jos tuo ”pakkoruotsi” poistettaisiin, se olisi itse asiassa ruotsinkielisten edun mukainen toimi.

Kielten osalta ongelma on englannin jyrääminen sekä ns. ”harvinaisten” kielten opiskelun vähentyminen. Samaan aikaan ruotsin opiskelu on pysynyt ennallaan, joten se ei ole syy kielivalikoiman kaventumiseen.

Syy on siten muualla. Englannin ylivalta ainakin - mahdollisesti myös tuo vanha kunnon laiskuus.

Vastaa Viestiin