Kainuun sanomat mustamaalaa...
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Sitten pitää muistaa hyväksyä myös tilanne jossa niitä tulee paljonkin ja yhteiskunta kääntyy kielellisesti vaikkapa täysin ympäri. En minä nyt ihan täällä uskoon ole tulossa mutta jos unohdetaan kaikki "porttiteoriat" sun muut välineelliset selittelyt niin ehkä kieleen perustuvan "etnokategorian" varjeleminen noin tarkasti silti kuitenkin vihjaa aika voimakkaasti siitä että se suomenruotsalaisuus ei "kuulu kansaan".
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Jokaisen oma "yhteiskunta" voi seuraavassa sukupolvessa "kääntyä kielellisesti ympäri". Lastenlapseni voivat edustaa jotain vanhaa tai uutta kaksikielisyyden muotoa - tai jos he jonkin työkomennuksen vuoksi kasvavatkin ulkomailla, he voivat menettää koko suomen kielen. Se on jokaisen vanhemman hyväksyttävä.Eero Nevalainen kirjoitti:Sitten pitää muistaa hyväksyä myös tilanne jossa niitä tulee paljonkin ja yhteiskunta kääntyy kielellisesti vaikkapa täysin ympäri.
Silti täytyy olla oikeus suomalaisuuteen NYT ilman ruotsinkielisyyttä tai ilman uuden aikakauden monikielisyyttä. Kielet ja identiteetit muuttuvat joka tapauksessa. Lastenlastemme identiteettejä emme rakenna me vaan he, maailmassa jota emme tunne. Voimme kuitenkin antaa heille juuret.
PS. Jos minun lastenlapsistani tuleekin ruotsinruotsalaisia, niin sitten minustakin tulee vähintäänkin puoliruotsalainen, sellainen ruotsalainen, joka puhuu ruotsia murtaen, ei luultavasti asu Ruotsissa ja joka vastustaa Suomen pakkoruotsitusta (onneksi fanitan Victoriaa jo valmiiksi)...
-
- Viestit: 1868
- Liittynyt: 22.04.2013 09:55
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Väänsin tästä identiteettikysymyksestä jossain areenalla kerran, ja sain vastaukseksi, että ei suomen kieli kuulu suomenruotsalaisen identiteettiin.
Mielestäni olisi tutkimuksen paikka:
Kuuluuko ruotsin kieli SINUN identiteettiisi ?
Ja maahanmuuttajille ja suomenruotsalaisille: kuuluuko suomen kieli sinun identiteettiisi ?
Sellaisia kysymyksiä ei taida olla missään gallupissa esitetty..
Oma ratkaisuni kansalliskieli-semantiikka-sentimentaalisuuteen on se,
että poistetaan kansalliskieli-termi perustuslaista kokonaan.
Ei Ruotsissakaan ole perustuslain tasolla mitään kielipykäliä.
Kun koko termi on poistettu, ei kenenkään tarvitse loukkaantua.
6 § turvaa yhdenvertaisuuden lain edessä.
Mielestäni olisi tutkimuksen paikka:
Kuuluuko ruotsin kieli SINUN identiteettiisi ?
Ja maahanmuuttajille ja suomenruotsalaisille: kuuluuko suomen kieli sinun identiteettiisi ?
Sellaisia kysymyksiä ei taida olla missään gallupissa esitetty..
Oma ratkaisuni kansalliskieli-semantiikka-sentimentaalisuuteen on se,
että poistetaan kansalliskieli-termi perustuslaista kokonaan.
Ei Ruotsissakaan ole perustuslain tasolla mitään kielipykäliä.
Kun koko termi on poistettu, ei kenenkään tarvitse loukkaantua.
6 § turvaa yhdenvertaisuuden lain edessä.
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Tämä kuulostaa aika hyvältä. Onko tätä pohdittu muualla?JV Lehtonen kirjoitti:Oma ratkaisuni kansalliskieli-semantiikka-sentimentaalisuuteen on se,
että poistetaan kansalliskieli-termi perustuslaista kokonaan.
Ei Ruotsissakaan ole perustuslain tasolla mitään kielipykäliä.
Eihän kansalliskielikäsitettä ole muualla, joten ei ole mitään sopimusta siitä, mitä kansalliskielen tulisi merkitä.
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Ok. Mutta sitten pitää olla kuitenkin jotain lainsäädäntöä viranomaistoiminnasta ja palveluista...JV Lehtonen kirjoitti: Kun koko termi on poistettu, ei kenenkään tarvitse loukkaantua.
-
- Viestit: 1868
- Liittynyt: 22.04.2013 09:55
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Minä sitä olen ihan itsekseni pohdiskellut unettomina öinä...'NRR kirjoitti:Tämä kuulostaa aika hyvältä. Onko tätä pohdittu muualla?JV Lehtonen kirjoitti:Oma ratkaisuni kansalliskieli-semantiikka-sentimentaalisuuteen on se,
että poistetaan kansalliskieli-termi perustuslaista kokonaan.
Ei Ruotsissakaan ole perustuslain tasolla mitään kielipykäliä.
Eihän kansalliskielikäsitettä ole muualla, joten ei ole mitään sopimusta siitä, mitä kansalliskielen tulisi merkitä.
Jossain blogissa olen joskus asian ottanut esille..
Euroopan Neuvostohan monitoroi vähemmistökielten asemaa jäsenvaltioissa, joten sieltä saanee osviittaa,
mille tasolle kielivähemmistöjen palvelut asettuvat eurooppalaisessa kontekstissä.
Ei Suomi voi huonompia oloja tarjota kuin esim, Alankomaat tai Itävalta. Mallia voi hakea sieltä, jos pohjoismainen malli ja standardi ei käy.
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
OKJV Lehtonen kirjoitti:Euroopan Neuvostohan monitoroi vähemmistökielten asemaa jäsenvaltioissa, joten sieltä saanee osviittaa,
mille tasolle kielivähemmistöjen palvelut asettuvat eurooppalaisessa kontekstissä.
Ei Suomi voi huonompia oloja tarjota kuin esim, Alankomaat tai Itävalta. Mallia voi hakea sieltä, jos pohjoismainen malli ja standardi ei käy.
Tämän voisi tiivistää selkokieliseksi malliksi, jota tarjotaan keskusteluun...
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Tuota kysymystä esittäessäni ajattelin Niklas Mannfolkin tiukasti rajattua maailmaa, ja sitä miten siihen kuvaan sopivat uusruotsinkieliset.JV Lehtonen kirjoitti:No ei sitten mitenkään, koska Niklas puhuu palturia.Hillevi Henanen kirjoitti:Niklaksen mukaan ero tulee siinä, että hänen sukunsa ei ole tullut Ruotsista, vaan on suomalainen suku, jonka äidinkieli on ruotsi. Samantyyppistä ajatusmaailmaa edustaa suomenkielen lehtorin mielipidekirjoitus, jossa yksikielinen suomenkielisyys nähdään "amputoituna identiteettinä", koska siinä ei kirjoittajan mukaan ole vahvaa ruotsinkielistä elementtiä.
Miten tähän logiikkaan istuvat mamut, joilla on ollut ymmärrys ruksata itsensä ruotsinkielisiksi?
Ruotsista Suomeen muuttanut saa vaatia palvelua ruotsiksi, vaikka hänen sukunsa ei olisi asunut Suomessa päivääkään.
Onhan Suomi kaksikielinen maa- sillä erotuksella, että Ruotsista Suomeen muuttaneella ei ole velvollisuutta oppia suomea.
Hän saa Suomen kansalaisuuden osoitamalla osaavansa ruotsia.. suomen osaamista ei vaadita.
Mutta meiltä suomenkielisiltä vaaditaan sekä suomen että ruotsin osaamista, jos haluamme asua ja toimia Suomessa!!
Laitoin palautetta Kainuun sanomien Facebook-sivuille ihmetellen, miksi Suomessa ei suvaita ruotsitonta identiteettiä!
Minun maailmaani mamut ovat tervetulleita, 10 vuoden oma mamuilu opetti sen, että helppoa se ei ole koskaan. Mitään kieltä tai uskontoa en koe uhkana, kunhan sitä ei tulla minulle pakolla tuputtamaan.
Haa! Toi quote-hommakin sitten aukeni. Hyvä minä.
Viimeksi muokannut Hillevi Henanen, 26.10.2013 01:28. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
-
- Viestit: 138
- Liittynyt: 24.11.2008 10:45
- Paikkakunta: Imatra
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Joskus vuosia sitten luin tutkimuksesta, jossa suomalaiset kokivat selvästi voimakkaimpana omaa kansallista identiteettiään määrittävänä tekijänä kielen - suomen kielen. Turhaan olen viime aikoina tuota tutkimusta googlaillut. Olisko poltettu roviolla vääräoppisuutta tukevana kerettiläisyytenä...?JV Lehtonen kirjoitti:Väänsin tästä identiteettikysymyksestä jossain areenalla kerran, ja sain vastaukseksi, että ei suomen kieli kuulu suomenruotsalaisen identiteettiin.
Mielestäni olisi tutkimuksen paikka:
Kuuluuko ruotsin kieli SINUN identiteettiisi ?
Ja maahanmuuttajille ja suomenruotsalaisille: kuuluuko suomen kieli sinun identiteettiisi ?
Sellaisia kysymyksiä ei taida olla missään gallupissa esitetty..
.
Re: Kainuun sanomat mustamaalaa...
Kansakunnallisessa (valtiollinen identiteetti) merkityksessä suomalaisuuteen mahtuu monenlaista. Kansallisessa (etnisessä) merkityksessä suomalaisuus taas on suomenkielisyyttä. Nämä tasot täytyy pitää keskustelussa erillään.NRR kirjoitti:Aivan.JV Lehtonen kirjoitti: Tärkeintä olisi saada poliittinen hyväksyntä ja olemassaolonoikeus suomalaiselle, ruotsittomalle identiteetille.
---
En salli itselleni saneltavan identiteettiä, joten en sitä itsekään muille lähde sanelemaan!
Aivan samoin voi sanoa maahanmuuttajista: Jos joku kokee itsensä suomalaiseksi, vaikka puhuisikin vain vähän ja vahvasti murtaen suomea tai Suomen vähemmistökieliä tai vaikka ei puhuisi mitään näistä, niin ihan rauhassa rakentakoon omanlaisen kokemuksensa omasta suomalaisuudestaan.
Luulen, että aika harva ymmärtää, miten tärkeää on teini-ikäisen, etnisesti kaukaa tulleen, heikosti suomea puhuvan tuntea itsensä suomalaiseksi, siis täysin perinjuurin suomalaiseksi - sillä juuret muualle voivat olla katkenneet. On oikein ilahduttavaa nähdä Suomen leijona (se Ruotsin kautta tänne muuttanut) tällaisen nuoren kaulassa. Etteikö se olisi suomalaisuutta!
Kiitos Eerolle selvennyksestä!