Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta kie
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Jos täällä puhutaan kielipolitiikasta, niin en minä kyllä nyt ymmärrä miksi tyypillinen aihe ei voisi olla kielipolitiikka. En tajua sinua, JEA, nyt yhtään. Eihän täällä "mikä tahansa aihe" käänny pakkoruotsiin...
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Olet palstalla, jolla keskustellaan pakkoruotsista ja vapaasta kielivalinnasta. Ihan turha ihmetellä, että täällä pysytään aiheessa.Jan-Erik Andelin kirjoitti:Sinä käännät aina keskustelun erityisopetukseen, maahanmuuttajiin tai omaan lapseesi, jotta pääsisit näiden apujoukkojen turvin sanomaan, että pakkoruotsi on saatanasta. Olipa se alkuperäinen aihe mikä tahansa, niin aina se sama Kartago tuhottavana ja sama pyy päärynäpuussa.
Mitä sinulla onkin minua vastaan, on epäoleellista. Oleellista on se, että niin erityislapset, maahanmuttajat kuin ihan tavallisetkin lapset ja jopa erityisen lahjakkaat lapset maksavat pakkoruotsista turhan kovan hinnan - sitä kovemman, mitä heikommilla muutenkin ovat.
Pysytään aiheessa ja annetaan päärynäpuiden olla. Kartago meni jo.
-
- Viestit: 1388
- Liittynyt: 17.11.2008 23:14
- Paikkakunta: Nurmijärvi
- Viesti:
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Minua ihan oikeasti kiinnostaisi ymmärtää, mistä tuossa purkauksessa (joita JEA:lta tulee aina ihan puskista silloin tällöin) oli oikeasti kysymys. 

-
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 30.01.2013 21:45
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
NRR, luepa mitä postauksissasi 13.55 ja 14.38 tapahtuu.
Ongelma oli, että 116 000 suomalaiselle ei ehkä yksinkertaisesti voi tuputtaa enemmän pääkieltä, enemmän käytännön kielikylpyä, enemmän yleissivistystä, enemmän älyä, enemmän jaksamista, enemmän muistia, yhden elämän aikana kuin heillä jo on. Ja, että siksi on ehkä hyvä mieltää, että osa Suomen kansalaisista eivät tule saumattomasti toimeen Suomen maassa, mikä näyttää TK:lle olevan vaikea pala ymmärtää.
Tämän käänsit tyylikkäästi siihen, että pakkoruotsi estää maahanmuuttajia oppimasta suomea.
Ongelma oli, että 116 000 suomalaiselle ei ehkä yksinkertaisesti voi tuputtaa enemmän pääkieltä, enemmän käytännön kielikylpyä, enemmän yleissivistystä, enemmän älyä, enemmän jaksamista, enemmän muistia, yhden elämän aikana kuin heillä jo on. Ja, että siksi on ehkä hyvä mieltää, että osa Suomen kansalaisista eivät tule saumattomasti toimeen Suomen maassa, mikä näyttää TK:lle olevan vaikea pala ymmärtää.
Tämän käänsit tyylikkäästi siihen, että pakkoruotsi estää maahanmuuttajia oppimasta suomea.
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Minä muistutin sinua siitä, että kun sinä puhut "julmuudesta" ruotsinkielisiä kohtaan, moninkertainen "julmuus" on jo toteutunut pakkoruotsin kautta kaikkia muita kohtaan.Jan-Erik Andelin kirjoitti:NRR, luepa mitä postauksissasi 13.55 ja 14.38 tapahtuu.
Ongelma oli, että 116 000 suomalaiselle ei ehkä yksinkertaisesti voi tuputtaa enemmän pääkieltä, enemmän käytännön kielikylpyä, enemmän yleissivistystä, enemmän älyä, enemmän jaksamista, enemmän muistia, yhden elämän aikana kuin heillä jo on. Ja, että siksi on ehkä hyvä mieltää, että osa Suomen kansalaisista eivät tule saumattomasti toimeen Suomen maassa, mikä näyttää TK:lle olevan vaikea pala ymmärtää.
Tämän käänsit tyylikkäästi siihen, että pakkoruotsi estää maahanmuuttajia oppimasta suomea.
-
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 30.01.2013 21:45
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Oletko siis muuttanut mieltäsi sen suhteen, että sinusta pakko ei voi olla kovin iso riesa muille kieliryhmille ja että sinusta niille, joiden koulutus on katketa pakkoruotsin vuoksi, pitää vain selittää, että elämässä on asioita, jotka tulee hoitaa, vaikka ne tuntuisivatkin raskailta...Jan-Erik Andelin kirjoitti:MOT
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Öööh... mistä te oikein puhutte? 

Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Tänään on vain sellainen väärien tulkintojen ja ohipuhumisen teemapäivä. Niitä alkaa olla harva se viikko Andelinin ja minun välisessä kommunikaatiossa. Välipäivinä väänetään taas sitten oikein hyvässä hengessä.Jaska kirjoitti:Öööh... mistä te oikein puhutte?
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Jaskan laskema luku 116 000 surua, joilla on vaikeuksia suomen kielen kanssa lienee yläkanttiin mitoitettu luku (mukana Ahvenanmaa?), jos tarkastelun kohteena on pelkästään Manner-Suomi. Suomen kanssa vaikeuksissa olevia suruja lienee Manner-Suomessa alle 100 000.
Ei kai sentään ajatella, että meidän suomenkielisten pitäisi lähteä Ahvenanmaalle palvelemaan ummikkosuruja pakkoruotsilla?
Jaska, en ollenkaan luule, että kannatat pakkoruotsia. Kysymys, huomio, koski vain sitä, miten vähäinen on porukka, jota varten meitä suomenkielisiä pakkoruotsitetaan surujen palvelijoiksi. Ja tosiasiassahan tämä luku Manner-Suomessa on siis alle 100 000 eli tosi, tosi pieni luku.
Ei kai sentään ajatella, että meidän suomenkielisten pitäisi lähteä Ahvenanmaalle palvelemaan ummikkosuruja pakkoruotsilla?
Jaska, en ollenkaan luule, että kannatat pakkoruotsia. Kysymys, huomio, koski vain sitä, miten vähäinen on porukka, jota varten meitä suomenkielisiä pakkoruotsitetaan surujen palvelijoiksi. Ja tosiasiassahan tämä luku Manner-Suomessa on siis alle 100 000 eli tosi, tosi pieni luku.
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Andelin näyttää närkästyneen siitä, että ehdotin suomen tehokursseja suruille, joilla on vaikeuksia suomen kielen kanssa. Tämä ehdotus on yhtälailla suunnattavissa kaikille kielivähemmistöille, joilla on vaikeuksia suomen kanssa. Mielestäni kaikilla on oikeus oppia maan pääkieltä ainakin tyydyttävästi ja mielellään vähän paremminkin.
Suomen pääkieli on niin selvästi suomi, että on todella vaikea elää tässä maassa, jos ei osaa suomea. Andelinkin on tämän todennut, joten närkästyminen tuntuu vähäsen kummalliselta.
Suomen pääkieli on niin selvästi suomi, että on todella vaikea elää tässä maassa, jos ei osaa suomea. Andelinkin on tämän todennut, joten närkästyminen tuntuu vähäsen kummalliselta.
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Eero Nevalainen"Hei TK, oletko opiskellut joskus 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun tienoilla Helsingin yliopiston tietojenkäsittelytieteessä?"
En ole ollenkaan opiskellut tietojenkäsittelytiedettä.
En ole ollenkaan opiskellut tietojenkäsittelytiedettä.
-
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 30.01.2013 21:45
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Närkästyisitkö itse jos sinulle ehdotettaisiin suomen kielen tehokurssia, jotta voisit ilmaista itseäsi paremmin? "Kaikilla on oikeus siihen".
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Jan-Erik Andelin: "Närkästyisitkö itse jos sinulle ehdotettaisiin suomen kielen tehokurssia, jotta voisit ilmaista itseäsi paremmin?"
Enpä usko, että närkästyisin. Olenko mielestäsi suomen tehokurssin tarpeessa?
Enpä usko, että närkästyisin. Olenko mielestäsi suomen tehokurssin tarpeessa?
-
- Viestit: 1150
- Liittynyt: 30.01.2013 21:45
Re: Eikö ruotsinkielisillä olekaan kahta pakollista vierasta
Ei mutta pari päivää Uudessakaarlepyyssä tekisi sinulle hyvää. 
