Vaalitulos

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Vaalitulos

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 18.04.2011 11:35

SYDÄMELLISET ONNITTELUT VAPAAN KIELIVALINNAN EDUSTAJILLE JA PERSUILLE! :D :D :D

Kannatti istua netin ääressä pakkoruotsia vastustamassa 31.11.2010 lähtien!

dejavu
Viestit: 466
Liittynyt: 28.01.2010 09:43
Paikkakunta: Tampere

Re: Vaalitulos

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja dejavu » 18.04.2011 11:51

Ensimmäinen haaste on torjua Ahtisaaren "kovennettu pakkoruotsi",
jota RKP yrittää ujuttaa ensin suoraan, sitten Urpilaisen ja Stubbin kautta.
Stubb lupasi "vain" säilyttää pakkoruotsin, mutta RKP haluaa Ahtisaari-ohjelman.

Soini on aikoinaan kertonut pitävänsä kieliasiaa tärkeänä, mutta jokainen olkoon nyt aktiivinen ja tiedottakoon
asian tärkeydestä omalle kansanedustajalleen, jotta asia ei kiihkeissä neuvotteluissa unohtuisi.


Mielestäni nyt RKP:n tulisi tajuta suomalaisten viesti: On kyllästytty! Jo mielenosoitus antoi esimakua.
Mitä RKP vielä vaatii todisteeksi ? Lisää huonoa ruotsinopetusta motivaatio-ongelmista kärsiville ?

Keskusta taisi ajaa liian himmeillä valoilla kielikysymystä, liian maltillisesti..
persut sanoivat suoraan: pakkoruotsi pois.

Mielessäni on jo mahdollinen kehityskulku, mutta pidän sen omana tietona "neuvottelujen tässä vaiheessa".

Kannattaa seurata sveko-mediaa--sekä Ruotsin mediaa. HBL on jo iloinen, kun on syntynyt protestiryhmiä :wink:

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Vaalitulos

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 18.04.2011 12:41

"Kannattaa seurata sveko-mediaa--sekä Ruotsin mediaa. HBL on jo iloinen, kun on syntynyt protestiryhmiä "

Eihän tuo nyt enää kiinnosta. Höblä ja kaverit lähettävät edelleen väritettyjä juttuja ympäri maailman eri lehtiin! Ketä se kiinnostaa.
Ketä kiinnostaa Stenbäck´in, Friberg´in, Månssonín, Donnerín, Panu Höglundin ja muiden juutalaisvainotarinat ja tarinat sulkeutuvasta Suomesta.

Tässä maassa järjen käyttö on sallittu ja mahdollista, ja koska huomasin ruotsinkielellä (Höblässä) olevan tyhmentävä vaikutus, niin lopetan rypemisen ruotsalaisessa paskamediassa ja katson eteenpäin. Satukirjoja (hauskoja) löytyy muualta.

On elämä elettävänä.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 16:26

dejavu kirjoitti:Ensimmäinen haaste on torjua Ahtisaaren "kovennettu pakkoruotsi",
jota RKP yrittää ujuttaa ensin suoraan, sitten Urpilaisen ja Stubbin kautta.
Tämä työ on monella tavalla menossa ja sitä on pohjustettu paitsi tällä Ahtisaaren kovennetulla luonnoksella hallitusohjelman kieliosioksi myös tällä tilatulla Europarådetin Folktinget plagiaatilla. Esimerkiksi Opettajalehdessä menossa olevaa taustatyötä kuvataan näin:

Työryhmä pohtii ruotsin opetuksen kehittämistä

Työryhmä pohtii ruotsin kielen opetuksen ja oppimisen kehittämistä perusopetuksessa ja muilla koulutusasteilla. Opetusministerin asettama ryhmä tekee myös ehdotuksia kielellisen yhdenvertaisuuden turvaamiseksi.

Valtioneuvoston vuoden 2009 kielikertomuksen mukaan kielten oppiminen on vähentynyt kouluissa. Riittämättömät ruotsin kielen opinnot eri koulutusasteilla voivat johtaa siihen, että kielilainsäädännön tavoitteet eivät toteudu. Suomenkieliset opiskelijat kirjoittavat yhä harvemmin ruotsin ylioppilaskirjoituksissa.

Motivaatio ruotsin oppimiseen näyttää kokonaisuudessaan vähentyneen. Riittämättömät ruotsin opinnot peruskoulussa ja lukiossa heijastuvat korkeakoulujen kieliopintoihin, joissa opiskelijoiden ammattisanaston kehittämisen sijaan joudutaan paikkaamaan perustaitojen puutteita.

Perustuslakivaliokunnan mielestä kielikertomus osoittaa, että tarvitaan pitkän aikavälin toimia, jotta viranomaiset kykenevät myös käytännössä tarjoamaan palveluja ruotsin kielellä. Valiokunnan mukaan mahdollinen toimenpide voisi olla ruotsin opetuksen resurssien lisääminen kaikilla koulutusasteilla.

Työryhmän puheenjohtaja on ylijohtaja Sakari Karjalainen opetus- ja kulttuuriministeriöstä ja varapuheenjohtaja johtaja Johanna Suurpää oikeusministeriöstä. Jäseniä ovat muun muassa erityisasiantuntija Olavi Arra OAJ:stä ja rehtori Anneli Pirttilä Ammattikorkeakoulujen rehtorineuvostosta.


Siis opetusministeriöstä ollaan tuomassa uusia esityksiä, jotta kukaan ei voi sanoa viimeisten neljänkymmenen vuoden osoittaneen pakkoruotsikeilun epäonnistumisen. Ollaan juuri keksimässä, miten ruotsia pitäisi opettaa niin, että se on kaikista hauskaa, tarpeellista ja saa kaikki oppimaan. ;)

Kyse on siis opetus- ja kulttuuriministeriön (Wallin, Virkkunen) sekä oikeusministerön (Brax) hankkeesta, jota perustuslakivaliokunta (Sasi) puoltaa. Siellä hihat heiluvat.
Viimeksi muokannut Sees, 18.04.2011 16:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 16:28

Vakka-Suomi kirjoitti:Vaikeaa tulee olemaan.
Laskin Ylen vaalikoneesta ketkä valituista olivat vastanneet 80-100% vastustavansa pakkoruotsia.
:shock:
---
Pakkoruotsia ENNEN vaaleja ilmoitti vastustavansa vain 102 valituista 200:sta kansanedustajasta.

Kannattajia on 97 + ahvenanmaan edustaja = 98

Huomatkaa että kannattajien joukossa on kaksi Perussuomalaista!

Miettikääs mitä äänestäjät ovat ajatelleet Pohjois-Karjalassa!
4 kuudesta kannattaa pakkoruotsia! :shock: :shock:
Kiitos valtavasti tästä tekemästäsi työstä.

Siis 102 - 98 kielivalinnan kannattajille. Onhan se yli puolet.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Vaalitulos

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 18.04.2011 16:31

Pakkoruotsin poistamista kannattavia kansanedustajia on joka tapauksessa nyt enemmän kuin edellisessä eduskunnassa. Esim. Hesarin vaalikoneen kysymyksen n:ro 23 avulla voi kartoittaa edustajien kantoja pakkoruotsiin. Hesarissa on tämän kysymyksen osalta kyllä ja ei vastausten %-osuudet esillä 18.4./A7. Kannattaa silti vielä lukea ehdokkaiden vastaukset, sillä monilla on sanallisia perusteluja mukana. Kaikki ei-kannat eivät ole aivan ehdottoman kielteisiä kantoja.

Mielestäni kielipoliittista keskustelua kannattaa nyt aktiivisesti jatkaa. Kielivapausasia on ajankohtainen asia siihen asti, kunnes pakkoruotsi on saatu muutettua valinnaiskieleksi kautta koulujärjestelmän.

Opetusministerin paikka on nyt yksi keskeisimmistä ministerinpostista seuraavassa hallituksessa.

Ahtisaaren paperi ja pakkoruotsin kiristäminen Portugali-pakettia vastaan? Kumpikohan on painavampi ja ensisijaisempi asia kokoomukselle ajettavaksi eteenpäin? Perussuomalaisilla on kyllä neuvotteluvaltteja. Olisi hyvä tietää, ketkä ovat hallitusneuvottelijoita eri puolueista.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 16:44

TK kirjoitti:--- Esim. Hesarin vaalikoneen kysymyksen n:ro 23 avulla voi kartoittaa edustajien kantoja pakkoruotsiin.
---
Ahtisaaren paperi ja pakkoruotsin kiristäminen Portugali-pakettia vastaan? Kumpikohan on painavampi ja ensisijaisempi asia kokoomukselle ajettavaksi eteenpäin?---
Näin on. Huomasin, että esimerkiksi äänikuningattareksi noussut Maria Guzenina-Richardson vastasi vaalikoneessa, että toisen kotimaisen tulisi olla vapaaehtoinen. Tosin hän lievensi sanomaansa perusteluissa "Mielestäni olisi perusteltua ainakin kokeilla ruotsin vapaaehtoisuutta itärajan alueilla." Mutta yhtä kaikki, yksi merkittävä demari on pakon lieventämisen kannalla. Näitä kellokkaita soisi olevan enemmänkin. Kuka on Kokoomuksen tunnetuin vapaaehtoisen ruotsin kannattaja? Nämä vapaaehtoisuuden kannattajat ovat tähän asti aina ilmoittautuneet vasta vetäytyessään eduskuntatyöstä. Ehkä nyt voisi pitää ääntä siitä, että heitä on. Rohkeneeko Folktinget, RKP ja Europarådet kutsua heitäkin ruotsinsyöjiksi?

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 16:55

Vakka-Suomi kirjoitti: Tulokset vaalipiireittäin:

Helsinki
Puolesta: 17 (siis pakkoruotsin kannalla)
Vastaan: 4

Uusimaa
Puolesta: 20
Vastaan: 15

---
Tämä on minusta kiinnostava tilanne.
Siis Helsinki, jossa on ehdolla puolueiden nokkamiehiä ja -naisia, on näin ehdottomasti pakollisen ruotsin kannalla?
Kertooko se vain siitä, että mitä korkeammalla politiikassa noustaan, sitä välttämättömämpi on ruotsinkielisten tuki?
Vai kertooko tämä myös siitä, ettei nimenomaan Helsingin kunnallispolitiikassakaan voi työskennellä ilman ruotsinkielisten tukea?

Keitä nuo Helsingin neljä kielivalinnan kannattajaa olivat? Soininvaara, Halla-aho, Väätäinen ja kuka? Kiviniemi se ei ole.

Huomasin, että Vihreiden Outi Alanko-Kahiluodon mielestä ruotsin kielen alkamista voidaan hyvin lykätä, mutta hän ei kuulemma kannata ruotsin aseman heikentämistä (mitä se sitten tarkoittanekin).
Viimeksi muokannut Sees, 18.04.2011 17:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Re: Vaalitulos

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 18.04.2011 17:06

Vakka-Suomi kirjoitti:Vaikeaa tulee olemaan.
Laskin Ylen vaalikoneesta ketkä valituista olivat vastanneet 80-100% vastustavansa pakkoruotsia.
:shock:
Tulokset vaalipiireittäin:

....


Miettikääs mitä äänestäjät ovat ajatelleet Pohjois-Karjalassa!
4 kuudesta kannattaa pakkoruotsia! :shock: :shock:
Kiitos tuosta selvitystyöstä!

Karjalainen on Kokoomuksen lehti, ja se näkyy: yritimme jo edellisten vaalien aikoihin selvittää Karjalaisen linjaa kielikeskustelussa täältä Etelä-Karjalasta käsin, ja nihkeää oli. Muutama pääkirjoitus teki selväksi, että siellä ollaan Kataisen linjalla. Keskustelua toki on käyty, mutta huomattavan vaisusti Etelä-Karjalan Etelä-Saimaaseen ja Uutisvuokseen nähden, vaikka intressien luulisi venäjän suhteen olevan samat...

Mutta onhan tuo edustajien pakkoruotsin kannatus jo selkeästi vaisumpaa kuin edellisessä eduskunnassa.
Nykytilanne on jo työvoitto, vaikka enemmänhän myö halutaan...

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 17:39

Myös HBL otsikoi, että puolet pakollisen ruotsin puolesta ja puolet vastaan.
http://www.hbl.fi/text/val/2011/4/18/w62227.php

– Lyckligtvis har både Jyrki Katainen (Saml) och Jutta Urpilainen (SDP) visat sitt stöd för skolsvenskan, så det ser inte alltför illa ut, säger Folktingets ordförande Anna-Maja Henriksson (SFP), som själv fick förnyat förtroende i Vasa valkrets.

Onneksi sekä Katainen että Urpilainen ovat osoittaneet tukensa kouluruotsille, niin ettei tämä nyt näytä kovin huonolta, sanoo Folktingetin puheenjohtaja Henriksson, joka itse uusi paikkansa Vaasan piirissä.

– Var och en borde inse att det är ekonomin och välfärden som är det viktigaste frågorna just nu. Jag hoppas språkfrågan får en undanskymd roll i regeringsförhandlingarna.

Jokaisen tulisi ymmärtää, että talous ja hyvinvointi ovat tärkeimpiä kysymyksiä juuri nyt. Toivon että kielikysymys ei nouse keskeiseksi (oliko käännös oikein?) hallitusneuvotteluissa.

Kommer SFP att göra skolsvenskan till ett krav för regeringsmedverkan?
– Det återstår att se. Vi har inte fått någon inbjudan till förhandlingar ännu.


Tekeekö SFP/RKP kouluruotsista kynnyskysymyksen hallitusyhteistyölle?
- Se jää nähtäväksi. Emme ole vielä saaneet kutsua neuvotteluihin.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Vaalitulos

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 18.04.2011 19:05

Carl Bildtin blogi.

http://carlbildt.wordpress.com/

Vastasin sinne jo, nimim. CptPicard.

Sees
Viestit: 2029
Liittynyt: 10.06.2009 05:43

Re: Vaalitulos

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja Sees » 18.04.2011 20:09

Kiitos Nevalainen, olipa hyvä ja terävä kirjoitus Sinulta.

En oikein ymmärrä, miten ruotsinkieliset mieltävät Suomen itsenäisyyden ja erilaiset kansalliset identiteetit:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/R ... 5265479562

"Ruotsin näkökulmasta huolta aiheuttavat erityisesti ne äänenpainot, joita on puolueen taholta kuultu vähemmistökielestä ruotsista. Kyse ei ole pelkästään maan kaksikielisyyden kunnioittamisesta, vaan myös tärkeästä ovesta muuhun Pohjolaan, mikä on historiallisesti ollut niin merkittävä Suomelle", Bildt kirjoittaa blogissaan.

Skandinaavisuuteen täytyy liittyä jokin illuusio, jossa suomalaisuuteen on liitetty ikuinen ruotsittumisvelvoite.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Vaalitulos

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 18.04.2011 20:43

Oooh! Upea kirjoitus Nevalainen! Aivan heräsin "henkiin"!!!

"Skandinaavisuuteen täytyy liittyä jokin illuusio, jossa suomalaisuuteen on liitetty ikuinen ruotsittumisvelvoite"

Oma käsitykseni on että tuota Skandinaavisuutta (ei saa sanoa Fenno) herätellään henkiin (jatkuvaa tekohengitystä) lähinnä Suomesta käsin. Ensinnäkään Norja ja Ruotsi eivät ole missään tekemisissä keskenään (Anteeksi Kicki Danielson). Toiseksi Tanska ja Ruotsi eivät ole missään tekemisissä keskenään, jollei lasketa sitä että Malmössä on halvempaa asua kuin Kööpenhaminassa. No Isalnnista ei kannata edes puhua.
Tuo utopia Norden johtuu pelkästään meidän omien ruotsinkielisten suuruudenhulluudesta. Niinpä järjestelevät niitä kissanristiäisiä jne.
Jos jonkinlainen "työryhmä" Skandinaavia (ja saa sanoa Fenno) olisi ajankohtainen, niin silloinhan meidän omat Ruotsissa asuvat finnit olisivat mukana tässä leikissä, kaikilla kielillä.

Suomalainen
Viestit: 115
Liittynyt: 18.11.2008 17:06
Paikkakunta: Tampere

Re: Vaalitulos

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja Suomalainen » 18.04.2011 22:52

Hannu Jussi kirjoitti:Tuo utopia Norden johtuu pelkästään meidän omien ruotsinkielisten suuruudenhulluudesta. Niinpä järjestelevät niitä kissanristiäisiä jne.
Minä nyt en ymmärrä miksi välitämme pätkän vertaa ruotsinkielisten mielipiteistä koska nämä nyt tasan tiedämme eikä näillä pidä olla mitään merkitystä tekemisiimme. Lakko ei näytä saavan kovin suurta kannatusta täällä joten pelataan sitten aikaa. En pahoittele närkästymistäni julkisesti, enkä kyllä muutenkaan.

masa99
Viestit: 117
Liittynyt: 13.02.2011 06:40

Re: Vaalitulos

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja masa99 » 18.04.2011 23:18

Mä olen aika pettynyt siihen, ettei kansanedustajien joukossa ole enemmän pakkoruotsin vastustajia. Voi sanoa, että tässä suhteessa eduskunta ei todellakaan "edusta kansaa".

Ja toinen mikä harmittaa on se, että Soini on loppujen lopuksi aika nössö tämän pakkoruotsiasian suhteen. En usko, että hän uskaltaa olla kovinkaan tiukkana tämän asian suhteen hallitusneuvotteluissa.

Lisäksi se on huonoa, että Keskustan kannatus romahti, sillä Keskusta on perinteisistä suurista puolueista edustanut suurinta "järjen ääntä" tässä pakkoruotsikysymyksessä.

Hyvää on se, että tuskin pakkoruotsitus silti ainakaan lisääntyy tämän vaalituloksen myötä. Vaikea uskoa, että Soini tällaista sentään hyväksyisi, jos PS hallitukseen pääsee. Ja onhan sekin toki mahdollista, että pakkoruotsi poistuukin, mutta kyllä se pientä ihmettä taas vaatii, kun Katainen häärää pääministerinä ja Steffe Wallin varmaan käsikynkässä mukana. Wallinhan kaiken lisäksi oli kuulemma mennyt sunnuntaina Kokoomuksen vaalivalvojaisiin jatkoille jo heti virittelemään hyväveli-systeemejä...

Vastaa Viestiin