Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
jlo
Viestit: 435
Liittynyt: 16.03.2013 11:07

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja jlo » 28.02.2015 09:04

Ajatuspaja kirjoitti: Olisi mielenkiintoista nähdä luettelo niistä ammateista, missä ruotsia tarvitaan...
Tässä lista, ole hyvä:

-Ruotsinopettaja

Ruotsia voi lisäksi tarvita palveluammateissa kunnissa joissa on yli 20% ruotsinkielisiä ja muissakin ammateissa silloin jos kunnan enemmistö on ruotsinkielisiä. Tuo 80% tarve kuvannee pikemminkin Ruotsin tilannetta kuin Suomen.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.02.2015 10:09

Ajatuspaja kirjoitti: Näemmä Markku Suksen tulkinta on nyt saanut vihdoinkin kaipaamansa arvostuksen..

Mutta itse pääkysymykseen se ei vastaa:

Mitä me tästä kaikesta ylväästä ja kauniista saamme ?
Niinpä.

Kertaan vielä, että syksyllä 2010 Åbo Akademin julkisoikeuden professori Markku Suksi antoi oikeusoppineena harvinaisen avoimen Suomen perustuslain "virallisen" tulkinnan Suomen Kuvalehdessä 34/2010:
”Eli eräänlainen sivistyksen velvoite siitä seuraa, mutta ei ainoastaan sen suhteen, että osattaisiin sekä suomea että ruotsia, vaan että ymmärrettäisiin, miten nämä kielet ovat tulleet kansalliskieliksi ja nähtäisiin Suomi pohjoismaisessa kontekstissa.”

Heti RKP:n Henrikssonin noustua oikeusministeriksi hän kutsui Suksen "oikeusministeriön" "kieli- ja demokratiayksikön" "kehittämispäälliköksi" - ja näin laadittiin kielistrategia.

En ole nähnyt kenenkään muun oikeusoppineen ja erityisesti valtiosääntöön perehtyneen henkilön arviota sen paremmin Suksen tulkinnasta kuin meidän kansalaisaloitteestammekaan. Miksi niin hiljaa näin merkittävässä assiassa?

Ajatuspaja
Viestit: 677
Liittynyt: 07.01.2015 12:02

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Ajatuspaja » 28.02.2015 10:34

Eli eräänlainen sivistyksen velvoite siitä seuraa sen suhteen, että ymmärrettäisiin, miten nämä kielet ovat tulleet kansalliskieliksi ja nähtäisiin Suomi pohjoismaisessa kontekstissa.”
Tämä muotoilu olisi Suksen pohdintojen parempi muotoilu:
Pitää tuntea kansalliskielten historia, vaikkei itse osaisi kaikkia kansalliskieliä.

Esim. maahanmuuttajilta ei vaadita kansalaisuuden saamiseksi kahden kansalliskielen osaamista,
kielitodistus yhden kansalliskielen osaamisesta riittää..

Miksi Suomen kansalaisiksi otetaan "sivistymättömiä moukkia",
joilla ei ole samoja sivistymisen velvollisuuksia kuin kantaväestöllä ?

Miten meillä voi olla joukossamme yhä kasvava "sivistymättömien" joukkko ?

Eikö heille pitäisi järjestää kotoutuminen kahdella kielellä, jotta he voisivat elää täysipainoista elämää
kaksikielisessä Suomessa ja olisivat tasa-arvoisia kantaväestön kanssa työmarkkinoilla ?

Vastoin valiokunnan näkemystä esim. ELY-toimistot linjaavat,
että yksi kansalliskieli on avain mahanmuuttajan työllistymiseen ja se kieli on suomi.
Ruotsiksi ei työllisty, vaikka suomenkieliselle se on työllistymisen ehto, kun "80 %:ssa ammateista
vaaditaan ruotsin taitoa.."

Jokin tässä kokonaisuudessa nyt haisee..

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.02.2015 10:55

Ajatuspaja kirjoitti:
Eli eräänlainen sivistyksen velvoite siitä seuraa sen suhteen, että ymmärrettäisiin, miten nämä kielet ovat tulleet kansalliskieliksi ja nähtäisiin Suomi pohjoismaisessa kontekstissa.”
Tämä muotoilu olisi Suksen pohdintojen parempi muotoilu:
Pitää tuntea kansalliskielten historia, vaikkei itse osaisi kaikkia kansalliskieliä.

Esim. maahanmuuttajilta ei vaadita kansalaisuuden saamiseksi kahden kansalliskielen osaamista,
kielitodistus yhden kansalliskielen osaamisesta riittää..

Miksi Suomen kansalaisiksi otetaan "sivistymättömiä moukkia",
joilla ei ole samoja sivistymisen velvollisuuksia kuin kantaväestöllä ?

Miten meillä voi olla joukossamme yhä kasvava "sivistymättömien" joukkko ?

Eikö heille pitäisi järjestää kotoutuminen kahdella kielellä, jotta he voisivat elää täysipainoista elämää
kaksikielisessä Suomessa ja olisivat tasa-arvoisia kantaväestön kanssa työmarkkinoilla ?
MUTTA tätähän juuri ajetaan. Henriksson muotoili asian niin, ettEI toki maahanmuuttajan tarvitse opetella molempia kieliä YHTÄAIKAA vaan peräkkäin, mutta molempiin on OIKEUS.

Helsingin kaupunki on lisännyt peruskoulun ruotsinopetusta KOLMANNEKSELLA. Näin ajankohtana, jolloin kaikesta muusta säästetään ja kaikki muut opettajat joutuvat tinkimään tuntimääristään ja karsimaan sisältöjä. Ajankohtana, jolloin pian neljännes Helsingin koulujen oppilaista on taustaltaan jollain tavoin maahanmuuttajia.

Thomas Wallgren (SDP) kuvastaa tätä ajattelua vastatessaa vaalikoneessa olevansa täysin pakon puolesta ja perustelee vastaustaan vain ruotsiksi, vaikka muut vastaukset ovat suomeksi:
Tack vare skolsvenskan är den nordiska arbetsmarknaden öppen även för finskspråkiga unga. Svenskan knyter oss till den nordiska gemensakapen och till vår egen historia. Om vi tappar svenskan som det andra nationalspråket i Finland förlorar vi en grundläggande del av det arv som gjort det möjligt för Finland att lyckas. Undervisningen i svenska borde börja tidigt och pedagogiken utvecklas. (vapaa käännös - Kiitos kouluruotsin pohjoismaiset työmarkkinat ovat avoinna myös suomenkielisille nuorille. Ruotsi sitoo meidät pohjoismaiseen yhteisöön ja omaan historiaamme. Jos me kadotamme ruotsin toisena kansalliskielenä, kadotamme perustavaa laatua olevan osan perintöä, joka on tehnyt Suomelle onnistumisen mahdolliseksi. Ruotsinopetuksen tulisi alkaa aikaisin ja pedagogiikkaa tulisi kehittää.)

Se, mitä hän näyttää sanovan on, ettei voi olla suomalainen ilman pakkoruotsia, ilman paloa skandinaavisille työmarkkinoille, ilman yhteyden tunnetta Skandinaviaan, ilman yhteyden tunnetta ruotsinkieliseen historiaan, ilman yhteyden tunnetta johonkin "perintöön", jossa ruotsin kieli on se oleellinen komponentti. Siksi monikielistyvässä Suomessa juuri ruotsinopetuksen varhaistaminen ja kehittäminen on koulutuksen painopiste, se ainoa alue, johon resursseja työnnetään lisää, vaikka kaikesta muusta tingitään.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.02.2015 10:59

Ajatuspaja kirjoitti:"sivistymättömiä moukkia"
Tämä on mietinnönkin lähtökohta. Ilman ruotsia ei voi olla sivistynyt, edes yleissivistystä (= sitä mitä kaikkien tulee osata) ei ole ilman ruotsia, korkeammasta nyt puhumattakaan. Tämä on käsittämätön, kansalaisten erilaisuutta halveksiva linjaus.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 28.02.2015 11:02

jlo kirjoitti:
Ajatuspaja kirjoitti: Olisi mielenkiintoista nähdä luettelo niistä ammateista, missä ruotsia tarvitaan...
Tässä lista, ole hyvä:

-Ruotsinopettaja

Ruotsia voi lisäksi tarvita palveluammateissa kunnissa joissa on yli 20% ruotsinkielisiä ja muissakin ammateissa silloin jos kunnan enemmistö on ruotsinkielisiä. Tuo 80% tarve kuvannee pikemminkin Ruotsin tilannetta kuin Suomen.
Erittäin osuvaa tekstiä.

Suomenkielisille ei ole hyötyä pakkoruotsista (lukuunottamatta sitä yhtä prosenttia ikäluokasta, joka ohjautuu ruotsinkieliseen opetukseen, mutta heistäkin useimmat ovat lukeneet vapaaehtoisen A-ruotsin).

Ruotsia ei kohtaa arjessa ja ruotsinkielisten kanssa on aina joko suomi tai englanti paljon ruotsia vahvempi ja toimivampi yhteisenä kielenä.

Hyödyksi tarjotaankin joka kouluasteella sitä, että ruotsia tarvitaan taas seuraavalla kouluasteella. Varsin järjetön kehäpäätelmä, joka päättyy virkaruotsiin. Virassakaan ruotsia ei tarvita vaan ainoastaan ruotsin opiskelusta todistava paperi, joka on edellytyksenä moniin virkoihin. Käytännössä virkaruotsi ruostuu ja unohtuu muutamassa vuodessa eikä niitä ruotsinkielisiä palveltavia tule juttusille, viisaasti he valitsevat omankieliset palvelijat.

Ainoa selkeä poikkeus ovat poliitikot, jotka näyttävät tarvitsevan ruotsia - muodon vuoksi. Rosa Meriläinen kuvasi poliitikkojen ruotsintarvetta varsin värikkäästi taannoin kolumnissaan: "jos aikoisi kohota vaikka puolueen puheenjohtajaksi --- pitäisi osata puhua sujuvaa ruotsia, koska muuten kaikki pilkkaavat oppimattomaksi noloksi moukkatankeroksi, jota saa hävetä"

Tuo nuori poliitikko varmaan tuli sanoneeksi asian suoremmin kuin oli aikonutkaan. Suomalainen ilman ruotsintaitoa on sivistyneenä itseään pitävien mielestä "oppimaton nolo moukkatankero", jota on lupa pilkata.

Hannu Jussi
Viestit: 1108
Liittynyt: 02.04.2011 19:32

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Jussi » 28.02.2015 21:35

Raasepori:

- Suomen alhaisin koulutustaso
- tyytymättömimmät ihmiset
- eniten metsästysrikoksia
- yksikielisiä (ruotsi) = sivistyneistöä
- valitettavan paljon aivovammaisia

Muuten, onko tullut ajateltua nyt kun Suomea on myyty Ruotsiin, niin jos vaikka löytyisi joku toinen maa, joka tarjoaisi enemmän?

TMK
Viestit: 609
Liittynyt: 01.11.2013 03:43

Re: Sivistysvaliokunta vääristelee ruotsin osaamistarvetta

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja TMK » 28.02.2015 21:39

Hannu Jussi kirjoitti: Muuten, onko tullut ajateltua nyt kun Suomea on myyty Ruotsiin, niin jos vaikka löytyisi joku toinen maa, joka tarjoaisi enemmän?
Valitettavasti muualle myyminen ei ole mahdollista, koska Suomessa ei opeteta muita kieliä pakollisina.

Vastaa Viestiin