Kiinnitin samaan huomiota, varsinkin kun asiasta on puhuttu jo pitkään ja prosentit ovat pysyneet suunnilleen samoina (ja jo korkeina) koko sen ajan. Ainakin yhden mielipidettään muuttaneen voin laskea omaksi ansiokseni. Kyseessä oli enimmäkseen kielten yleisestä opiskelusta ja eri kielten kalleudesta ja opiskelun järjestämisestä huolissaan ollut. Ei kai häntäkään voi syyttää, eihän media ole asiaa pohtinut kuin yhdeltä kantilta.Jaska kirjoitti:Aika iso muutos, kun aikaisemmin tasaisesti 2/3 on vastustanut pakkoruotsia, nyt peräti 3/4! Noin kymmenisen prosenttiyksikköä kasvua noin vuodessa. Piikki voitaneen panna sen ansioksi, että me kielivapauttajat pidämme aihetta esillä ja kumoamme kaikki vasta-argumentit.![]()
Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumista
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
-
- Viestit: 1108
- Liittynyt: 02.04.2011 19:32
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Hyvä kommentti Hesarissa
""...osin ristiriitaisista tuloksista voisivat ottaa oppia suomanruotsalaiset"
"...siirtolaisuudessa on Suomen ruotsinkielisyyden mahdollisuus..."
"Järkiargumenttien lisäksi voi Grönlundin mukaan käyttää tunteisiin vetoavia empaattisia keinoja..."
Ihan mielenkiintoinen tutkimus, joka osoittaa että nimenomaan pakkoruotsilla ei juuri kannatusta ole kansan keskuudessa. Voisipa jopa olettaa, että vastenmielinen pakko-opetus on omiaan vahvistamaan erilaisia antipatioita.
Miten tässä kuitenkin kävi näin, että tutkimuksen pohjalta onnituttiin luomaan ainoastaan työkaluja ruotsinkielisten aseman ja etuoikeuksien säilyttämiseen? Eikö tutkimus todellakaan antanut mitään avaimia pakkoruotsin poistamisen jouduttamiseen?
Jos julkisin varoin tehdään tutkimuksia, joilla tuetaan epäreiluksi koetun nykytilan säilyttämistä, niin olisi perusteltua että jokin toinen yliopisto tekisi kattavan selvityksen pakkoruotsin vaihtoehtojen eduista ja kannatuksesta, sekä loisi perustellun työkalupakin, jolla pakkoruotsia vastaan voi tehokkaimmin taistella."
HBL Kväll - siinä kirjoittavat sekä Susanna Ginman että Jeanette Björkqvist.
Kuulemma kyseltiin 35´000 henkilöltä, josta n. 7000 vastaukset hyväksyttiin. Nyt Kimmo Grönlundin yhteistyökumppanit olivat ÅA Turun yliopisto ja Tampereen yliopisto. Melkoiset rahat, ja ainoa Grönlundin älynväläys on se, että tuodaan joku ummikko saaristosta framille, jotta suomalaiset "heltyisivät". .... täytyyhän näitä suojella....
""...osin ristiriitaisista tuloksista voisivat ottaa oppia suomanruotsalaiset"
"...siirtolaisuudessa on Suomen ruotsinkielisyyden mahdollisuus..."
"Järkiargumenttien lisäksi voi Grönlundin mukaan käyttää tunteisiin vetoavia empaattisia keinoja..."
Ihan mielenkiintoinen tutkimus, joka osoittaa että nimenomaan pakkoruotsilla ei juuri kannatusta ole kansan keskuudessa. Voisipa jopa olettaa, että vastenmielinen pakko-opetus on omiaan vahvistamaan erilaisia antipatioita.
Miten tässä kuitenkin kävi näin, että tutkimuksen pohjalta onnituttiin luomaan ainoastaan työkaluja ruotsinkielisten aseman ja etuoikeuksien säilyttämiseen? Eikö tutkimus todellakaan antanut mitään avaimia pakkoruotsin poistamisen jouduttamiseen?
Jos julkisin varoin tehdään tutkimuksia, joilla tuetaan epäreiluksi koetun nykytilan säilyttämistä, niin olisi perusteltua että jokin toinen yliopisto tekisi kattavan selvityksen pakkoruotsin vaihtoehtojen eduista ja kannatuksesta, sekä loisi perustellun työkalupakin, jolla pakkoruotsia vastaan voi tehokkaimmin taistella."
HBL Kväll - siinä kirjoittavat sekä Susanna Ginman että Jeanette Björkqvist.
Kuulemma kyseltiin 35´000 henkilöltä, josta n. 7000 vastaukset hyväksyttiin. Nyt Kimmo Grönlundin yhteistyökumppanit olivat ÅA Turun yliopisto ja Tampereen yliopisto. Melkoiset rahat, ja ainoa Grönlundin älynväläys on se, että tuodaan joku ummikko saaristosta framille, jotta suomalaiset "heltyisivät". .... täytyyhän näitä suojella....
Viimeksi muokannut Hannu Jussi, 22.12.2014 17:52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Ihmiset ovat oppineet tunnistamaan nämä kielipakottajien vedätykset, ja saman tien kun sellainen johonkin mediaan ilmestyy, siihen puututaan. Tästä ilmiöstähän on näkynyt katkerahkoja kommentteja tuolla muissa keskusteluissa.Jaska kirjoitti:Aika iso muutos, kun aikaisemmin tasaisesti 2/3 on vastustanut pakkoruotsia, nyt peräti 3/4! Noin kymmenisen prosenttiyksikköä kasvua noin vuodessa. Piikki voitaneen panna sen ansioksi, että me kielivapauttajat pidämme aihetta esillä ja kumoamme kaikki vasta-argumentit.![]()
Ajatelkaa! 75% on paljon!
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Tätä ei ole vielä taidettu linkata: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75810-p ... hammastyin
Nyt 82 prosenttia kannattaa vapaaehtoisuutta.
Mielenkiintoista, ettei opettaja pysty tajuamaan sitä, että toisesta pakollisesta kielestä ei (todennäköisesti) luovuttaisi, vaan hänelle toinen opiskeltava kieli on aina ruotsi.
Nyt 82 prosenttia kannattaa vapaaehtoisuutta.
Mielenkiintoista, ettei opettaja pysty tajuamaan sitä, että toisesta pakollisesta kielestä ei (todennäköisesti) luovuttaisi, vaan hänelle toinen opiskeltava kieli on aina ruotsi.
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Erikoisia tulkintoja pakkoruotsikyselystä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ikyselysta
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ikyselysta
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Onkohan tutkimuksesta olemassa suomenkielistä käännöstä? Siihen olisi hyvä tutustua ajatuksella. Seuraavassa artikkelissa on hieman tarkemmin avattu itse tutkimuksen sisältöä:
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/u ... ilti-eroon
"Tutkijat halusivat kartoittaa suomalaisten mielipiteitä ruotsin kielestä ja suomenruotsalaisista. Tarkoituksena oli myös selvittää miten keskustelu pienryhmissä vaikuttaa osallistujien mielipiteisiin. Puolelle ryhmistä annettiin keskustelua varten ohjeet, joiden noudattamista valvoi tarkoitukseen koulutettu henkilö, niin sanottu moderaattori. Puolet ryhmistä keskusteli vapaasti ilman ohjeita, eikä ryhmässä läsnä ollut järjestäjien edustaja puuttunut keskustelun kulkuun."
"Kansalaiskeskustelun tarkoituksena oli selvittää, miten keskustelu samanmielisistä koostuvassa ryhmässä vaikuttaa osallistujien mielipiteisiin. Tutkimusta varten ryhmät jaettiin kahteen niin kutsuttuun käsittelyyn. Puolissa ryhmistä keskustelu oli vapaata, kun taas toinen puoli sai keskustelulleen ohjeet, joissa painotettiin muita osallistujia kohtaan kunnioittavaa keskustelutapaa, avointa mieltä ja kuuntelun merkitystä. Osallistujia pyydettiin myös olemaan tasapuolisia ja pohtimaan toisten keskustelijoiden julkituomia mielipiteitä tarkkaan."
Vastaukset pakollisen ruotsin poistamista puoltavaan väitteeseen "Ruotsin kielen opetus tulisi olla vapaaehtoista":
36% täysin samaa mieltä
38% jokseenkin samaa mieltä
74% yhteensä
Tästä hienosta tuloksesta huolimatta, tutkimusohjelman tosiasiallinen tarkoitus näyttäisi olevan työkalujen kehittäminen tehokkaaseen indoktrinaatioon. Tulosten pikainen tarkastelu viittaa siihen, että lähtökohtaisesti negatiivisemmin ruotsiin suhtautuvien määrä väheni moderoinnin ansiosta keskustelun aikana, kun taas moderoimattomissa ryhmässä negatiivisuus lisääntyi entisestään. Sen sijaan, moderoinnin vaikutus lähtökohtaisesti positiivisesti suhtautuneissa ryhmissä näyttää olleen vähäinen.
Tulemme varmaankin kohtaamaan tulevissa kielipoliittisissa keskusteluissa nykyistä taitavampia "moderaattoreita". Nythän muutamat tuntemamme keskustelijat ovat jo paljastuneet pakon puolustajiksi, vaikka kysyttäessä muuta väittävätkin.
http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/u ... ilti-eroon
"Tutkijat halusivat kartoittaa suomalaisten mielipiteitä ruotsin kielestä ja suomenruotsalaisista. Tarkoituksena oli myös selvittää miten keskustelu pienryhmissä vaikuttaa osallistujien mielipiteisiin. Puolelle ryhmistä annettiin keskustelua varten ohjeet, joiden noudattamista valvoi tarkoitukseen koulutettu henkilö, niin sanottu moderaattori. Puolet ryhmistä keskusteli vapaasti ilman ohjeita, eikä ryhmässä läsnä ollut järjestäjien edustaja puuttunut keskustelun kulkuun."
"Kansalaiskeskustelun tarkoituksena oli selvittää, miten keskustelu samanmielisistä koostuvassa ryhmässä vaikuttaa osallistujien mielipiteisiin. Tutkimusta varten ryhmät jaettiin kahteen niin kutsuttuun käsittelyyn. Puolissa ryhmistä keskustelu oli vapaata, kun taas toinen puoli sai keskustelulleen ohjeet, joissa painotettiin muita osallistujia kohtaan kunnioittavaa keskustelutapaa, avointa mieltä ja kuuntelun merkitystä. Osallistujia pyydettiin myös olemaan tasapuolisia ja pohtimaan toisten keskustelijoiden julkituomia mielipiteitä tarkkaan."
Vastaukset pakollisen ruotsin poistamista puoltavaan väitteeseen "Ruotsin kielen opetus tulisi olla vapaaehtoista":
36% täysin samaa mieltä
38% jokseenkin samaa mieltä
74% yhteensä
Tästä hienosta tuloksesta huolimatta, tutkimusohjelman tosiasiallinen tarkoitus näyttäisi olevan työkalujen kehittäminen tehokkaaseen indoktrinaatioon. Tulosten pikainen tarkastelu viittaa siihen, että lähtökohtaisesti negatiivisemmin ruotsiin suhtautuvien määrä väheni moderoinnin ansiosta keskustelun aikana, kun taas moderoimattomissa ryhmässä negatiivisuus lisääntyi entisestään. Sen sijaan, moderoinnin vaikutus lähtökohtaisesti positiivisesti suhtautuneissa ryhmissä näyttää olleen vähäinen.
Tulemme varmaankin kohtaamaan tulevissa kielipoliittisissa keskusteluissa nykyistä taitavampia "moderaattoreita". Nythän muutamat tuntemamme keskustelijat ovat jo paljastuneet pakon puolustajiksi, vaikka kysyttäessä muuta väittävätkin.
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Tuosta nimbystä vielä, että ruotsinkielisethän tähän ovat enimmäkseen vedonneet. Suomenkielisiä siedetään, kunhan vain pysyvät aloillaan, eivätkä evakot tai muut muuta ruotsinkielisille alueille, Ahvenanmaasta nyt puhumattakaan.Jaska kirjoitti:Erikoisia tulkintoja pakkoruotsikyselystä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ikyselysta
-
- Viestit: 159
- Liittynyt: 29.04.2014 09:56
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ys/4634044
Nylanderin mukaan pakkoruotsista luopuminen on RKP:lle kynnyskysymys. Puolue ei hänen mukaansa lähde hallitukseen, jonka ohjelmassa pakkoruotsista luopuminen on.
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Jee, RKP:tön hallitus! Sen ihmeen kun näkisi...jänkäkoira kirjoitti:http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... ys/4634044
Nylanderin mukaan pakkoruotsista luopuminen on RKP:lle kynnyskysymys. Puolue ei hänen mukaansa lähde hallitukseen, jonka ohjelmassa pakkoruotsista luopuminen on.
"Nylander uskoo, että kriittinen keskustelu ja pakkoruotsista luopumista ajava kansalaisaloite ovat vaikuttaneet kansalaisten mielipiteeseen."
Hyvä me!

-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Voiko siihen luottaa?jänkäkoira kirjoitti:Nylanderin mukaan pakkoruotsista luopuminen on RKP:lle kynnyskysymys. Puolue ei hänen mukaansa lähde hallitukseen, jonka ohjelmassa pakkoruotsista luopuminen on.
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Nyt kolmea tuntia myöhemmin ollaan tässä moderaattorittomassa kyselyssä 85 prosentissa.TMK kirjoitti:Tätä ei ole vielä taidettu linkata: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/75810-p ... hammastyin
Nyt 82 prosenttia kannattaa vapaaehtoisuutta.
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Peräti 3/4 suomalaisista kannattaa pakkoruotsista luopumista. Ja tulos on saatu Åbo Akademin johtamassa tutkimuksessa, jossa otos oli suuri. Kuka poliitikoista kehtaa vielä tunnustautua pakkoruotsittajaksi?
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Kiitos!!!Jaska kirjoitti:Erikoisia tulkintoja pakkoruotsikyselystä:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... ikyselysta
-
- Viestit: 2832
- Liittynyt: 14.10.2013 20:18
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Svenska ylellä otsikon "Veckans diskussioner" alla on yhtenä neljästä parin päivän takainen juttu http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/2 ... log-igenom, johon on tullut 14 kommenttia. Sen sijaan etusivulta en enää löydä eilistä tähän mennessä 46 kommenttia kerännyttä http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/2 ... a-i-skolan
Finska ylen etusivulta on luonnollisesti myös kadonnut http://yle.fi/uutiset/tutkimus_kaksikie ... ei/7702930, joka eilisiltaan mennessä oli kerännyt 222 kommenttia. Uusia kommentteja ei ole eilisen jälkeen ilmestynyt.
Toimittaja lienee kyllästynyt puolustamaan keskustelun avauksessa esiintyviä virheitä.
Finska ylen etusivulta on luonnollisesti myös kadonnut http://yle.fi/uutiset/tutkimus_kaksikie ... ei/7702930, joka eilisiltaan mennessä oli kerännyt 222 kommenttia. Uusia kommentteja ei ole eilisen jälkeen ilmestynyt.
Toimittaja lienee kyllästynyt puolustamaan keskustelun avauksessa esiintyviä virheitä.
Tuoreen selvityksen mukaan yli 60 prosenttia haluaisi ruotsin kielen opiskelun vapaaehtoiseksi. Miksi niin moni haluaisi luopua pakkoruotsista, vaikka kaksikielisyyttä pidetään arvokkaana?
Useampi kirjoittaja on huomauttanut asiasta, ja saanut aina saman vastauksen, joka toimittajan mielesestä ilmeisesti todistaa keskustelun avauksen virheettömyyden.Tutkimukseen osallistuneista 62 prosenttia on sitä mieltä, että ruotsin kielen opiskelun pitäisi olla vapaaehtoista. Kuitenkin suurin osa suhtautuu ruotsin kieleen Suomessa myönteisesti. 69 prosenttia pitäisi ruotsalaisen kielen ja kulttuurin katoamista Suomesta vahingollisena.
Onhan toimittaja toki tavallaan oikeassa, 74% on yli 60%.Tarkistin, että jutussa oleva seuraava tieto on ihan oikein: ”Åbo Akademin tutkimuksen mukaan 62 prosenttia kansasta on sitä mieltä, että koulussa olisi hyödyllisempää opiskella jotain muuta kuin ruotsia.” Eli prosenttiluku 62 pitää paikkansa. Väitteeseen vastasi olevansa vahvasti samaa mieltä 25 prosenttia ja samaa mieltä 37 prosenttia vastaajista (N=7358).
Väitteseen Ruotsin kielen opetuksen tulisi olla vapaaehtoista vastasi olevansa vahvasti samaa mieltä 36 prosenttia vastaajista ja samaa mieltä 38 prosenttia eli yhteensä 74 prosenttia vastanneista oli tätä mieltä.
Re: Yliopistojen tutkimus: 3/4 kannatt pak.ruotsista luopumi
Hah, kyllä ovat niin tutkijat kuin toimittajat olleet paniikissa näiden tulosten edessä. Kiitos asian seuraamisesta ja kommentoinnista aktiiveilleHillevi Henanen kirjoitti:Svenska ylellä otsikon "Veckans diskussioner" alla on yhtenä neljästä parin päivän takainen juttu http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/2 ... log-igenom, johon on tullut 14 kommenttia. Sen sijaan etusivulta en enää löydä eilistä tähän mennessä 46 kommenttia kerännyttä http://svenska.yle.fi/artikel/2014/12/2 ... a-i-skolan
Finska ylen etusivulta on luonnollisesti myös kadonnut http://yle.fi/uutiset/tutkimus_kaksikie ... ei/7702930, joka eilisiltaan mennessä oli kerännyt 222 kommenttia. Uusia kommentteja ei ole eilisen jälkeen ilmestynyt.
Toimittaja lienee kyllästynyt puolustamaan keskustelun avauksessa esiintyviä virheitä. --- Onhan toimittaja toki tavallaan oikeassa, 74% on yli 60%.

Tämä tulos oli tietysti paras mahdollinen joululahja meille. Silti minulle oli ylltys, että tutkimusta vetänyt professori puhui niin pehmoisia ja "ohjattu" keskustelu nähdään tienä pakkoruotsin suosion nostamiseen. Jos neljänkymmenen vuoden propakkopoliikan jälkeen ollaan tässä, niin nyt voisi professorikin katsoa totuutta silmiin: ei ole realismia puolustaa pakkoa kutsumalla saariston ummikot todistamaan tarpeistaan ja hehkutella lisää kaksikielisyysilluusiota.
Puhelimella naputtelu saa nyt riittää. Rentouttavaa joulunaikaa kaikille! Päivä pitenee jo - ja vapaus lähenee
