Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 04.01.2014 10:10

Käänsin englanniksi juttuni jossa Magman/Melinin vääristelyt osoitetaan:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... s-own-poll

Valitettavasti tuonne ei saa enää kommentoida, sivu on suljettu.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.01.2014 10:12

Jaska kirjoitti:Käänsin englanniksi juttuni jossa Magman/Melinin vääristelyt osoitetaan:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... s-own-poll

Valitettavasti tuonne ei saa enää kommentoida, sivu on suljettu.
Jälleen Jaskalle ruusu kiitoksin!

@}--`--,----

Tämä täytyy saada paremmin esille - täällä ja muualla.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 04.01.2014 10:18

Kirjoitin Svenska Dagbladetin päätoimittajalle - ties vaikka hän ymmärtäisi, että Melin on puolueellinen tietolähde.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.01.2014 10:26

Jaska kirjoitti:Kirjoitin Svenska Dagbladetin päätoimittajalle - ties vaikka hän ymmärtäisi, että Melin on puolueellinen tietolähde.
Kiitos!

Juuri valistunutta kansalaisaktiivisuutta tarvitaan. En usko, että Ruotsissa ollaan pohjimmiltaan enää vastaanottavaisia nationalismille ja vääristelyille. Toki lehti myy kohuotsikoilla, mutta voisihan se myydä kunnon vuoropuhelullakin.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 04.01.2014 10:50

NRR kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Kirjoitin Svenska Dagbladetin päätoimittajalle - ties vaikka hän ymmärtäisi, että Melin on puolueellinen tietolähde.
Kiitos!

Juuri valistunutta kansalaisaktiivisuutta tarvitaan. En usko, että Ruotsissa ollaan pohjimmiltaan enää vastaanottavaisia nationalismille ja vääristelyille. Toki lehti myy kohuotsikoilla, mutta voisihan se myydä kunnon vuoropuhelullakin.

Saataisiin nyt edes Suomeen aitoa keskustelua muuallekin kuin blogeihin.
Tässä Melin ja Tala väittelyssä.. taitaa olla jo useampi vuosi tästäkin aikaa.

http://www.youtube.com/watch?v=t_CokDGoACY

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.01.2014 10:59

JV Lehtonen kirjoitti:
NRR kirjoitti:
Jaska kirjoitti:Kirjoitin Svenska Dagbladetin päätoimittajalle - ties vaikka hän ymmärtäisi, että Melin on puolueellinen tietolähde.
Kiitos!

Juuri valistunutta kansalaisaktiivisuutta tarvitaan. En usko, että Ruotsissa ollaan pohjimmiltaan enää vastaanottavaisia nationalismille ja vääristelyille. Toki lehti myy kohuotsikoilla, mutta voisihan se myydä kunnon vuoropuhelullakin.

Saataisiin nyt edes Suomeen aitoa keskustelua muuallekin kuin blogeihin.
Tässä Melin ja Tala väittelyssä.. taitaa olla jo useampi vuosi tästäkin aikaa.

http://www.youtube.com/watch?v=t_CokDGoACY

Ei Meliniä enää laiteta keskusteluihin. Luultavasti Storgård ja Nylander tulisivat väittelyyn ja väittelystä tulisi jotain ihan muuta. Eikä mies vastakeskustelijana voisi olla muuta kuin herrasmies.

Pakkoruotsin kannattajien kannattaa nyt vedota nimenomaan naisiin, koska naisilla on kielitaipumustensa ja sovittelevaisuutensa vuoksi pehmeyttä pakkokieliä kohtaan.

Yleensä pakkoruotsiväittelyt ovat horroria, kuten tässä toista vuotta sitten:

"Aika uskomatonta 'keskustelua'. Taas kerran kaksi leidiä, joille "kaksikielisyys on rikkaus eikä pakkoruotsia olekaan" ja yksi nuori mies, joka kyseenalaistaa pakon tosi tyylikkäästi ja rauhallisesti. Kaikki kolme toimittajaa ovat selvästi pehmeitä kaksikielisyyttä kohtaan. Onko mahdotonta saada jotenkin järkevää asetelmaa studioon? Onko jokin ohjesääntö, että vapaan kielivalinnan kannattajia voi olla korkeintaan yksi vaikka gallupeissa heitä on ehdoton enemmistö? Kansalliskielihehkuttelu oli törkeää. Vapaata kielivalintaa kannattavalle heitettiin, että "varmaan haluat kaikki vieraat kielet pois". Sen sijaan keskustelussa vähäteltiin pakollisen ruotsin määrää, "muutama vuosi" - peruskoulusta korkeakouluihin? - ja nostettiin voimakkaasti esiin ruotsin aikaistaminen, se on siis ratkaisu! Tämä on niinkuin Pakkoruotsi-illan horror uudestaan pienemmällä porukalla: "Voisko joku antaa mulle vapautuksen fysiikasta - kun tää ruotsi perustuu lakeihin." Leidit olivat sävyssään ehdottomia ja aggressiivisia, mies ehdottoman korrekti ja rauhallinen. Mutta jos toiset ovat riittävän mustavalkoisia ja epäloogisia ja puhuvat päälle, on vaikea saada järkevää keskustelua aikaiseksi. Pakkoruotsi ei kerta kaikkiaan voi näiden leidien mielestä olla keneltäkään pois! Ruotsinkielisille laaditut rakenteet pitäisi kuulemma saada laajennettua muille vähemmistöille. Mitkä niistä? Montako pakollista kieltä meille on tulossa? Nettipalstalla oli yksi hyvä kommentti: "Aika ikävä tilanne Ylessä, kun seitsemän pakkoruotsittajan nuorisoliiga apuvoimineen ei onnistunut nujertamaan yhtä pakkoruotsia vastustavaa persua." Näinhän se kuitenkin oli. Mikä oli sen fiksun nuoren perussuomalaisen nimi. Ansaitsisi mitalin selkeästä otteesta ja täydellisestä hermojen hallinnasta, todellinen herrasmies ja tulevaisuuden rehellinen poliitikko. Minulta olisi palanut pinna jo moneen kertaan. Kuka hän siis oli?"

Tuo nuori mies oli muuten Samuli Voutila, joka näyttää olevan erityisen hyvä väittelyssä ja säilyttää tinkimättömän kunnioittavan asenteen vastapuolen mahdottomuudesta huolimatta.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 04.01.2014 13:43

Jaska kirjoitti:Käänsin englanniksi juttuni jossa Magman/Melinin vääristelyt osoitetaan:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... s-own-poll

Valitettavasti tuonne ei saa enää kommentoida, sivu on suljettu.
Ei SvDagbladetiin voinut kommentoida sen paremmin tämän kuin edellisenkään jutun kohdalla. Oletan, että kirjoittajat pyytävät kommentointiosuuden poistamista vedoten ikävään palautteeseen.

Ei näytä näiden ruotsalaisiin vetoavien pakkoruotsin kannattajien/ymmärtäjien toiminta hyvältä:

- vääristellään kyselyjen tuloksia (ei vain kerran vaan useasti), vähätellään pakkoruotsin määrää (kaikkien opintotasojen pakosta tulee muka vain muutama tunti ylästeella, saavutetusta varhaistuksesta ei uskalleta edes manita),

- käännetään koko keskustelu vapaasta kielivalinnasta murhauhkauksilla retosteluksi (niin törkeitä kuin uhkaukset ovatkin, pientä rajaa kun kyseessä on ollut poliisinkin mukaan vain yksi uhkailija ja uhkailuja näyttää satavan julkisuuden ihmisille aiheesta kuin aiheesta, toki sinänsä surkeaa) ja

- kaiken huipuksi syytetään rasismista, vaikka oma kielipoliittinen yksisilmäisyys on todellista syrjintää (syrjintää uussuomalaisia, erityisoppilaita ja monikielisiä perheitä sekä ei-kielellisesti suuntautuneita ihmisiä kohtaan),

- puhumattakaan siitä, miten pakon tueksi marssitetaan sellaisia "historiantuntijoita", joita ruotsalaiset itse pitävät äärimmäisiä näkemyksiä ja jopa suurruotsalaisuutta edustavina, eräänlaista flirttailua ikävän nationalismin kanssa.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 04.01.2014 16:11

Lähti myös SvD:lle palautetta
Greetings from Finland!

As someone who has taken quite an interest in the language-political discussion taking place in Finland and holding an opinion contrary to the current status of the Swedish language in the school curriculum, I have been following your coverage of the said issue, and I must say there are certain things that are off quite badly.

It is unfortunate that Swedes, who are in general not able to read original sources on this, get such biased and loaded information. For example, Olav Melin is a representative of a Fenno-Swedish think tank -- of course he will spin everything to his liking, as he is very well-versed in the dogmatic liturgy, criticizing of which is almost a taboo. Your opinion-piece historians and authors, on the other hand, sound like outright Swedish nationalists. There is a certain extremism to insisting that we go back in time a few hundred years and then enforce a strict Swedishness on everyone, no?

In brief, please consider the following:

1. Allow comments on your website articles. This is a way to quickly refute the most grating errors and omissions in the actual text. There will be complaints that the comments are "hostile" or something but that is bound to happen.
2. Consider your sources. Look at the statistics and poll results yourself and consider how questions were formed.
3. Consider asking for an actually critical opinion so that that side of the issue gets represented by someone else than the Swedish-language lobby.
4. The death-threats towards journalists last year were condemnable, but were the job of one individual. The coverage abroad has ever since focused almost solely on the idea that the entire Swedish-language minority is under some kind of general Fascist threat.
5. The "nationalist argument" is actually almost completely on the Swedish/Nordic side here. Of course what constitutes "national" within Finland is a Finnish matter.
6. Our language policy has been criticized for as long as I can remember and this is not some new outburst of minority-hate as it is being made to look like. All we want is sanity to its implementation and the claims made around the Swedish language; I do not personally believe that this would harm the de facto situation of the Swedish-language minority in the country at all.


Thank you for your consideration,

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Svenska dagbladetissa pitkästi Suomen kielitilanteesta

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 04.01.2014 16:27

On hienoa, että jotkut viitsivät ja jaksavat vastailla näihin kielipoliittisiin valheisiin.
Luulisin kuitenkin, että kirjoittelu on suunnitelmallista ja sillä on tietty tarkoitus: tarkoitus on tukea pakkoruotsituksen jatkumista. Kyllä lehtien päätoimittajat ovat tietoisia lehtiensä linjoista.

Vastaa Viestiin