Magma teettänyt kyselyn: tuki ruotsinkielisyydelle hupenee

[TK]

Magman surut on kaiketikkin pelästyneet uusimman tutkimuksen tuloksia: ruotsin kielen arvostus murenee ihan silmissä ja asiaa on entistä vaikeampi peitellä.

http://heikkitala.puheenvuoro.uusisuomi ... -suomessas

http://www.magma.fi/images/stories/magm ... 1.2013.pdf

[jlo]

Olisi mielenkiintoista tietää, minkälaisilla ja minkä hintaisilla mainoskampanjoilla "tuloksia" on saatu. Nythän tilanne on se, että joka tuutin täydeltä työnnetään miljoonabudjetilla kaksikielisyyden ilosanomaa sinnekin, minne sitä ei haluta. Eli se vanha tapa jossa alkuasukkaita kastetaan vähän vastentahtoisesti.
Jos asiasta keskusteltaisiin neutraalisti tiedotusvälineissä ja niissä julkaistaisiin vaikkapa pelkästään Jaskan pari (ilmaista) blogia, tulisi kansalaisille edes teoriassa mahdollisuus muodostaa mielipiteensä eri näkemysten perusteella sen mukaan, mikä tuntuu oikealta. Tässä asiassa kuitenkin radiohiljaisuus jatkuu: YLE:n pakkoruotsi-ilta oli niin traumatisoiva tapahtuma, että sitä ei haluta mistään hinnasta kokea uudestaan.

[NRR]

Hyvä vastaus hesarissa, jossa pakkoa on puolustettu taas suomenruotsalaisten merkittävällä osuudella maan historiassa ja väitetty pakon kritiikkiä ruotsalaisvastaisuudeksi:

seikkailija
15:20

Tässä on kysytty kansan käsitystä, kuinka tärkeää on osata ruotsia. Kun vertaa EK:n kyselyn tuloksiin, joka suoritettiin sen jäsenyrityksissä, niin tulos oli radikaalimpi, ruotsi oli pudonnut kymmenelle tilalle tulevaisuudessa tärkeiden kielten listalla. Kansan käsitys laahaa yritysmaailman näkemysten takana.

On turhaa puhua ettei kielten osaamisella ole merkitystä maamme talouden tilassa. Tietysti kielitaidolla on merkitystä ja rahaa menetetään kapean kielitaidon takia joka päivä. Jokainen, joka on ollut töissä globaaleissa yrityksissä, sen tajuaa. Ruotsia meillä osataan riittävästi, kiitos pakkoruotsin.

On myös täysin tarpeetonta ottaa pakkoruotsista luopumista minään henkilökohtaisena loukkauksena. Ne tulevat oppimaan ruotsia jatkossakin keitä se kiinnostaa. Ja puhuvathan ruotsinkieliset keskenään ruotsia, mihin se muka loppuisi?

Me suomenkielisetkin olemme jatkaneet suomen puhumista vuosisadoista toiseen, ilman erikseen kannustusta, päinvastoin, tylystä kohtelusta kieltämme kohtaan huolimatta. Joten ei tässä mikään maailmanloppu tapahdu jos pakkoruotsi loppuu.

Alan olla vähitellen väsynyt tähän ohipuhumiseen. Ei ymmärretä suomenkielisten tahtoa, tai ei haluta ymmärtää, ei haluta ymmärtää edes valtakunnan parasta. Ollaan vain täynnä omaa erinomaisuutta, ruotsinkielisten esi-isien erinomaisuutta. Jokaisella meillä on esi-isät, kellä mitenkin erinomaisia.

Ehkä suurin syy ruotsinkielisten ongelmiin on se, että meillä ei ole virallista kieltä. Virallinen kieli pitäisi lisätä perustuslakiin. Nyt kun suomi ja ruotsi ovat kansalliskieliä, mitä ne tietysti voivat olla saamen kanssa jatkossakin, on ruotsinkielisille syntynyt harha, että ruotsi on enemmistökieli. Eihän se niin mene, 5% osuus vastaa erittäin vahvasti vähemmistökieltä. Ja se pitäisi olla näissä jutuissa se olellinen asia, ruotsi on Suomessa vähemmistökieli.

[NRR]

Hesarista:
Vuonna 1996 suomenkielisistä --- Tuoreessa tutkimuksessa ---

Nyt ovat kyselyssä siis mukana myös ruotsinkieliset, ja heistä 100% näkee ruotsin kielen hyödyllisenä. Keneltä on mahdettu kysyä 2008? Joka tapauksesa kyselypohjan muuttaminen vääristää tulosta ruotsin kielen hyväksi. Vahingossa vai tarkoituksella?
Hesarista ei myöskään löydy oikaisua tässä asiassa.

Ikävä tapa vääristää tuloksia, tätä pitäisi kommentoida hesarin juttuun.

Kirjoitin eilen kommentin tästä hesariin. Mitään korjausta juttuun ei ole tehty eikä myöskään julkaistu kommenttiani.

[Hillevi Henanen]

Hesarista:
Vuonna 1996 suomenkielisistä --- Tuoreessa tutkimuksessa ---

Nyt ovat kyselyssä siis mukana myös ruotsinkieliset, ja heistä 100% näkee ruotsin kielen hyödyllisenä. Keneltä on mahdettu kysyä 2008? Joka tapauksesa kyselypohjan muuttaminen vääristää tulosta ruotsin kielen hyväksi. Vahingossa vai tarkoituksella?
Hesarista ei myöskään löydy oikaisua tässä asiassa.

Ikävä tapa vääristää tuloksia, tätä pitäisi kommentoida hesarin juttuun.

Kirjoitin eilen kommentin tästä hesariin. Mitään korjausta juttuun ei ole tehty eikä myöskään julkaistu kommenttiani.

Tämä, että asiasta vaietaan, herättää taas epäilykset. Itse huomautin asiasta svenska YLE:n kekustelussa, ja joku muukin siellä oli huomannut saman ristiriidan. Kirjoitin sen verran haatavaan sävyyn, että arvelin jonkun kiirehtivän oikaisemaan jos asiasa ei olisi perää.

(En ole omalla koneellani, joten esim. Hesarin ja Magman artikkelit pystyn lukemaan, mutta en näe kommentteja.)

Toisaalta, pääasia on, että ollaan oikeaan suuntaan menossa. Mikään manipulointi ei muuta sitä tosiasiaa. Jos haastatelupohjaa muuttamalla? ja "oikein asetetuilla kysymyksillä" ja tarkoitushakuisilla tulosten tulkinnoilla olisikin nyt saatu pakkosruotsin alamäki näyttämään vähän loivemmalta, niin pakon puoltajien ahdinko kumminkin jatkuu.

Miltähän nuo luvut näyttävät hiljakkoin takkinsa kääntäneiden kananedustajien silmillä katsottuna?

[masa]

Magman sivuilla julkaistuissa slideissa ei ole slideja, joissa vastauksia olisi jäsennelty vastaajien sukupuolen, puoluekannatuksen tai koulutustaustan mukaisesti. Magman sivuilla tutkimusta kommentoi Magman chef mm seuraavasti:

Forsgård menar att resultatet i undersökningen delvis avspeglar Sannfinländarnas framgångar under de senaste åren.

– Vi vet att det är huvudsakligen män med en relativt anspråkslös utbildning som röstar på Sannfinländarna. Samma demografiska mekanism tycks återspeglas i synen på svenskan. Svenskans framtid i Finland kan alltså ligga i att det numera är kvinnor som dominerar nästan alla utbildningar på universitetsnivå, säger Forsgård

Tutkimusta käsittelevissä artikkeleissa nostetaan esille vastaajien sukupuoli ja koulutausta sekä näiden merkitys heidän asenteisiinsa kaksikielisyyttä, ruotsin asemaa ja pakkoruotsia kohtaan.
Mielestäni kysymys kuuluu: onko mainittuja seikkoja edes selvitetty Magma teettämässä tutkimuksessa? Ainakaan kyseisiä yhteenvetoja ei ole julkaistu Magman sivuilla

[NRR]

Mielestäni kysymys kuuluu: onko mainittuja seikkoja edes selvitetty Magma teettämässä tutkimuksessa? Ainakaan kyseisiä yhteenvetoja ei ole julkaistu Magman sivuilla

Muistanemme, miten Magman sivuilla käsiteltiin kieltenoppimisen eurobarometria ja väitettiin, että suomalaisilla ei ole kiinnostusta kieltenoppimiseen, kun tulos tosiasiassa oli se, ettei ruotsalaisilla ollut kiinnostusta - eikä asiaa ole mitenkään noilla sivuilla korjattu. Jaskan sivuilta löytyy hyvä selvitys asiasta:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... in-valossa
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... -dagbladet

Taloussanomat otsikoi, että "Tutkimukseksi naamioitu hömppä leviää helposti"
http://www.taloussanomat.fi/media/2013/ ... 315636/135
Käsittääkseni tässä on nyt kysymys nimenomaan tuosta ilmiöstä.

[Jaska]

Aika törkeää vääristelyä Magman omassa uutisoinnissa - blogitekstin arvoisesti:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... a-tuloksia

[NRR]

Jälleen Jaskalle ruusu kiitoksin!

@}--`--,----

[NRR]

Lisäsin aloitusviestiin tarkennuksen.

KORJAUS:

Todelliset luvut nykyisen pakollisuuden puolesta kyselyssä ovatkin
1996 30%
2008 25%
2013 22%

Mukana ovat myös ruotsinkieliset, näin korjasi Magma kohderyhmää.

On oleellista, että vain täysin nykyisen pakon kanssa samaa mieltä olevat lasketaan. Pakon kannattajat ovat maalanneet kauhukuvia siitä, että pakkoruotsin poistuessa Suomessa ei enää luettaisi muuta kuin englantia. Tämä näkyy ilman muuta niiden joukossa, jotka ovat "osittain samaa mieltä", he siis ovat ainakin jonkin kielen pakollisuuden kannalla. Joka tapauksessa "osittain" ei todellakaan anna tukea nykyiselle pakolle peruskoulusta yliopistoon.

Tämähän on aika musertava tulos pakkoruotsille.

[Jaska]

Lisäsin aloitusviestiin tarkennuksen.

KORJAUS:

Todelliset luvut nykyisen pakollisuuden puolesta kyselyssä ovatkin
1996 30%
2008 25%
2013 22%

Mukana ovat myös ruotsinkieliset, näin korjasi Magma kohderyhmää.

On oleellista, että vain täysin nykyisen pakon kanssa samaa mieltä olevat lasketaan. Pakon kannattajat ovat maalanneet kauhukuvia siitä, että pakkoruotsin poistuessa Suomessa ei enää luettaisi muuta kuin englantia. Tämä näkyy ilman muuta niiden joukossa, jotka ovat "osittain samaa mieltä", he siis ovat ainakin jonkin kielen pakollisuuden kannalla. Joka tapauksessa "osittain" ei todellakaan anna tukea nykyiselle pakolle peruskoulusta yliopistoon.

Tämähän on aika musertava tulos pakkoruotsille.

Noin nuo luvut varmaan voisi tulkita, mutta valitettavan ympäripyöreät vaihtoehdot olivat mukana; ihminen voi olla monella eri perusteella "osittain samaa mieltä".

[Hillevi Henanen]

Tässäpä Magmalle tehtävää selittää nämä luvut parhain päin RKP:n osalta.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ ... sa/6944479
3 prosentin rajakin on jo melko lähellä.

[Jaska]

Tässäpä Magmalle tehtävää selittää nämä luvut parhain päin RKP:n osalta.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ ... sa/6944479
3 prosentin rajakin on jo melko lähellä.

On kyllä todella lähellä! RKP:n suhteellinen kannatuksen menetys on kaikista puolueista suurin.
Liekö äänikynnys sama kuin eduskuntavaaleissa? En löytänyt tietoa. Äänikynnyksen absoluuttiseen äänimäärään vaikuttaa myös äänestysvilkkaus:
http://indy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/38 ... a%E2%80%A6

[NRR]

Tässäpä Magmalle tehtävää selittää nämä luvut parhain päin RKP:n osalta.
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaiset_ ... sa/6944479
3 prosentin rajakin on jo melko lähellä.

On kyllä todella lähellä! RKP:n suhteellinen kannatuksen menetys on kaikista puolueista suurin.
Liekö äänikynnys sama kuin eduskuntavaaleissa? En löytänyt tietoa. Äänikynnyksen absoluuttiseen äänimäärään vaikuttaa myös äänestysvilkkaus:
http://indy.puheenvuoro.uusisuomi.fi/38 ... a%E2%80%A6

Kyllä se siitä nousee, sillä RKP satsaa ehkä eniten varoja vaalityöhön:
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/dema ... ti/1715902

Keskisuomalainen kysyi kaikilta eduskuntapuolueilta niiden eurovaalibudjettia. Tiedot on koottu oheiseen taulukkoon. Otsikkona jutulla oli, että "Demareilla suurin eurovaalibudjetti" ja jutussa taulukko:

Eurovaalibudjetti ja velkatilanne
500 000 RKP, velaton
500 000 SDP, velkaa 922 00 + 800 000 eläkevastuuvelkaa
400 000 Kokoomus, velaton vuoden lopussa, nyt velkaa 700 000
330 000 Vasemmistoliitto, velaton
300 000 Keskusta velaton, 250 000 shekkitililimiitti
"muutama satatuhatta euroa" Perussuomalaiset, velaton
135 000 Vihreä liitto, velkaa 45 000
130 000 Kristillisdemokraatit, velaton

Jossei tämä kerro lukijalle sitä, mitä jutussa ei sanota, niin ei sitten mikään.