Minua kaivaa eniten se, että olen äärimmäisen tiheällä kammalla etsinyt kaiken kieltenopetukseen tai kielipolitiikkaan liittyvän mediasta viime vuosina, eikä yksikään toimittaja ole lähtenyt missään vaiheessa kuvaamaan esimerkiksi tätä Ahtisaaripaperiin liittyvää prosessia.TK kirjoitti:Folktinget ja rkp ovat kuin siiamilaiset kaksoset
Me kuulutaan nyt EUhun, joten suomenkielisiin kohdistuvan sorron laukaisumekanismi tulee löytää kansainvälisyydestä, globaalisaatiosta ja EUsta.Tapsa kirjoitti:Mielenkiintoista.
Olettaen tämän ps-uutisen olevan totta, koska itsekin olin sen lukenut Suomen Kuvalehdestä, lähetin ystävälleni tällaisen johtopäätöksen, joka on vapaassa aivoriihimäisessä huumorimielessä ajateltu:
"Sivusta katsoen näyttäisi olevan syytä varautua siihen, että ainoastaan ulkoiset tekijät kääntävät kielipakkopolitiikan alamäkeen. Ei mikään intentionaalinen puoluepukareitten pyrkimys.
Siis ehkä 100.000 uutta siirtolaista aiheuttaisi välttämättömyyden tarkistaa kaikkea, myös tätä asiaa, koska systeemi menisi paikoin tukkoon, kun muunkielisiä ja suomenkielisiä ei voisi enää ohjata totaalisesti koulutuksessa ja palveluverkostossa. Samalla pitää kuulua vientisektorilta kovaa huutoa monipuolisten kielitaitotarpeitten perään, ja siihen syynä todelliset vauriot, ja myös opiskelijoitten tottelemattomuusmielenosoituksia siihen tarvitaan. Mutta ei puolueitten päätöslauselmia.
Vastauksena kysymykseen mikä aiheutti fennomanian nousun 1800-luvulla Ylikangas vastasi, että yksinkertaisimmin sanottuna se oli Venäjä. (Suurvalta-Venäjän strateginen hyöty siitä että sai suomalaiset irti lojaalisuudestaan Ruotsille). Venäjän bisnekset ja venäläiset maahanmuuttajatko nyt ovat avainasemassa? Venäjänkielisten julkinen artikulaatio puuttuu."
Eihän ne järjellä ajatellen liitykään, mutta politiikassa tämä yhteys on selviö:Jaska kirjoitti:Nykyisessä hallitusohjelmassa muuten ei puhuta mitään ruotsin opiskelun pakollisuudesta – siellä puhutaan vain palvelujen turvaamisesta: "Turvataan suomen- ja ruotsinkielisen väestön palvelut omalla kielellään yhtäläisin perustein koko maassa hallinto- ja aluerajoja muutettaessa." (Sivu 77, ja vastaavia mainintoja muuallakin.) http://valtioneuvosto.fi/hallitus/halli ... pdf/fi.pdf
Mustavalkoisesti asiaa hahmottavat ministerimme vain ilmeisesti edelleen virheellisesti kuvittelevat, että palvelut liittyisivät kiinteästi pakkoruotsiin.
Ei Ahtisaaripaperiakaan tehty vedoten vain palveluihin. Sanottiin, että tavoitteena ei ole vain ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen vaan "pohjoismaisen yhteiskuntanäkemyksen" säilyttäminen.JV Lehtonen kirjoitti:Eihän ne järjellä ajatellen liitykäänJaska kirjoitti: Mustavalkoisesti asiaa hahmottavat ministerimme vain ilmeisesti edelleen virheellisesti kuvittelevat, että palvelut liittyisivät kiinteästi pakkoruotsiin.
Tää on kuule aivan liian vaikea aihe yksinkertaisille toimittajille.NRR kirjoitti:Minua kaivaa eniten se, että olen äärimmäisen tiheällä kammalla etsinyt kaiken kieltenopetukseen tai kielipolitiikkaan liittyvän mediasta viime vuosina, eikä yksikään toimittaja ole lähtenyt missään vaiheessa kuvaamaan esimerkiksi tätä Ahtisaaripaperiin liittyvää prosessia.TK kirjoitti:Folktinget ja rkp ovat kuin siiamilaiset kaksoset
Meiltä puuttuu täysin kielipoliittinen keskustelu, joka olisi ankkuroitu todellisiin tapahtumiin.
Eihän linja tietenkään 29.9.2013 ole muuttunut. Mutta mitä hyötyä on linjasta, josta ilmoitetaan oltavan valmiita tarvittaessa luopumaan ennen kuin edes on aloitettu neuvotteluja.Jaska kirjoitti:NRR kirjoitti:lainaus toisesta ketjusta:Ei mitään syytä huoleen, ihmiset:JV Lehtonen kirjoitti: Nyt päästiin muuten persu-leimastakin, kun PS kertoi kannattavansa pakkoruotsia!
Erosin puolueesta myös johtajan homofobian takia!
http://vmlouek.puheenvuoro.uusisuomi.fi ... nt-2340405
Slunga-Poutsalon kommentti ei ole pakkoruotsia puolustava eikä kerro persujen linjan muutoksesta - se kertoo vain, että mikäli persut lähtevät hallitustunnusteluihin mukaan, he eivät vaadi hallitusohjelmaan pakkoruotsin poistamista. Tämä nimittäin johtaisi siihen, että muuten he joko joutuisivat jäämään hallituksen ulkopuolelle tai sitten muodostamaan yksinään heikon vähemmistöhallituksen: muut puolueet eivät voisi siihen sitoutua.
Se, ettei pakkoruotsin poistoa ole hallitusohjelmassa, ei tietenkään tarkoita, etteikö poistosta voitaisi tehdä aloitetta myös hallituksessa - kunhan persut ei mene hallitukseen, joka sitoutuu jatkamaan pakkoruotsia. Ja jos äänestys tulee, persujen kansanedustajat luonnollisesti yhtä tai kahta packalénia lukuun ottamatta äänestävät pakkoruotsin poistamisen puolesta.
JV, nyt sorrut mustavalkoiseen tulkintaan.JV Lehtonen kirjoitti: Eihän linja tietenkään 29.9.2013 ole muuttunut. Mutta mitä hyötyä on linjasta, josta ilmoitetaan oltavan valmiita tarvittaessa luopumaan ennen kuin edes on aloitettu neuvotteluja.
Todella huonoa neuvottelutaktiikkaa !
Oikea tapa olisi ollut sanoa, että tämä on meille todella tärkeä kysymys, joka pitää ottaa perusteelliseen tarkasteluun, kun neuvottelujen aika koittaa.
Mutta kielikysymys ei näemmä ole persuille tärkeä kysymys, se on vain populismia, jollaa kansaa huijataan, koska kansan mielipide tiedetään.
Puolueelle se ei kuitenkaan ole ideologinen kysymys!
Tämä kaikille persu-leimasimen käyttäjille tiedoksi!
Kielipolitiikkaan tarvitaan muutos, mutta muutosvoima on kansa,
ei puolueet, ei siis myöskään perusS.
Se nyt tässä tuli selväksi.
Miten hallituksessa ajetaan pakkoruotsin poistoa yksin ?Jaska kirjoitti:JV Lehtonen kirjoitti:
Slunga-Poutsalon kommentissa ei ole kyse siitä, että linjasta oltaisiin valmiita luopumaan - kysehän on siitä, mitä nostetaan tai ei nosteta hallitukseen menon kynnyskysymykseksi. Persuja kritisoitiin jo viimeksi siitä, että he "kynnystivät" itsensä ulos hallituksesta, ja on erittäin hyvää taktiikkaa ilmaista, että nyt niin ei käy: vaikkei hallitusohjelmaan saataisi pakkoruotsia, persut voivat silti mennä hallitukseen ja ajaa yksinään pakkoruotsin poistoa. Tärkeintä on, ettei mennä hallitukseen, joka sitoutuu jatkamaan pakkoruotsitusta.
Muistetaan nyt, että pakkoruotsin perusteiden puuttuessa meitä paitsi mustamaalaataan, myös väitetään, että puutumme pikkujuttuun, kun on isompiakin asioita avoinna.JV Lehtonen kirjoitti: Soinin korvinkuultava ärtymys ja pakkoruotsin debattikielto aiemmin kesällä ---
Hallituspuolue voi vaikka hakea pakkoruotsikysymyksessä liittolaisia oppositiopuolueista. Mutta tärkeintä on, ettei mene pakkoruotsiin sitoutuneeseen hallitukseen, ja takuuvarmasti perussuomalaiset eivät sellaiseen mene.JV Lehtonen kirjoitti:Miten hallituksessa ajetaan pakkoruotsin poistoa yksin ?Jaska kirjoitti:JV Lehtonen kirjoitti:
Slunga-Poutsalon kommentissa ei ole kyse siitä, että linjasta oltaisiin valmiita luopumaan - kysehän on siitä, mitä nostetaan tai ei nosteta hallitukseen menon kynnyskysymykseksi. Persuja kritisoitiin jo viimeksi siitä, että he "kynnystivät" itsensä ulos hallituksesta, ja on erittäin hyvää taktiikkaa ilmaista, että nyt niin ei käy: vaikkei hallitusohjelmaan saataisi pakkoruotsia, persut voivat silti mennä hallitukseen ja ajaa yksinään pakkoruotsin poistoa. Tärkeintä on, ettei mennä hallitukseen, joka sitoutuu jatkamaan pakkoruotsitusta.
Saivatko vihreät yksin ydinvoimalat sammutettua ?
Soini kaivaa omaa kuoppaansa: hän alkaa olla aika monella tasolla vähemmistöedustaja puolueessaan (katolilaisuus yms.). Lähivuosina perussuomalaiset saavat valita uuden puheenjohtajan.JV Lehtonen kirjoitti: Soinin korvinkuultava ärtymys ja pakkoruotsin debattikielto aiemmin kesällä plus Slungan täydentävä lausunto sekä homoliittoryhmäkuri olivat kokonaisuus,
joka sai minut tekemään päätöksen, että en halua maksaa jäsenmaksua enää.
Sattumalta kuulin Soinin puheen radiosta: hän oli todella kiihtynyt ja ärsyyntynyt ja vaati pakkoruotsi- ja homokeskustelun lopettamista!NRR kirjoitti:Muistetaan nyt, että pakkoruotsin perusteiden puuttuessa meitä paitsi mustamaalaataan, myös väitetään, että puutumme pikkujuttuun, kun on isompiakin asioita avoinna.JV Lehtonen kirjoitti: Soinin korvinkuultava ärtymys ja pakkoruotsin debattikielto aiemmin kesällä ---
Jos pakkoruotsi olisi pikkujuttu, kansalaisten kuuleminen vapaaehtoisen ruotsin muodossa ei tuottaisi ongelmia. Pakkoruotsi on eliitille tosi iso juttu. Ja koska sille ei ole järkeviä perusteita ja syyt pakkoon ovat sellaisia, että niistä on kenties syytäkin olla hiljaa, täytyy kehittää jotain, millä hiljennetään kriitikot. Nyt se tehdään uhkailukohulla, mustamaalamisella ja väittämällä, että pakkoruotsi vie huomioin muka tärkeämmiltä asioilta. Jottei näin päästäisi sanomaan, voi puoluejohto toivoa, ettei pakkoruotsin kritiikkiä jouduttaisi nostamaan niin voimakkaasti esiin.
Mutta eihän tämä kritiikki enää mihinkään katoa. Ainakin kaksi kolmasosaa kansalaisista on pakkoa vastaan. Se on valtava määrä fiksuja ja hyvinkoulutettuja ihmisiä, jotka kuulevat mediassa poliitikkojen laukovan, että he ovat jotain alemmuudentuntoisia kouluttamattomia ihmisiä vailla kykyä arvioida lastensa parasta. Ei mikään ihme, että esimerkiksi demareiden kannatus on äärialhaalla.
En osaa sanoa mitään kansanäänestyksestä, ennen kuin tutustun siihen, millä ehdoin sitä käytetään. EU:sta sellainen oli, mutta tuskin helposti sisäpolitiikassa moista käytetään. Ja ihan hyvä niin: enemmistö ei ole aina oikeassa, vaan joskus vain hulluus leviää propagandan ja mustavalkoisten tulkintojen avulla. Tietenkään eliittikään ei ole aina oikeassa. Mutta en usko, että suora demokratia (= kansanäänestyskäytäntö) tekisi Suomesta kokonaisuutena paremman paikan elää. Sen verran tyhmiä mielipiteitä iso osa kansasta aina esittää - vasta nettiaika sen paljasti.JV Lehtonen kirjoitti: Mutta mitä sanot tuosta kansanäänestyksestä:
Sen ehdottaminen on poliittisesti korrektia ja kun siitä kieltäydytään,
kansa tajuaisi, ettei kansan mielipidettä haluta kuulla, mikä taas syö pakkoruotsin uskottavuutta.
Tää menee nakertamiseksi, pala kerrallaan! Pakko hyväksyä se tosiasia,
voimme vain nakertaa ja taas nakertaa.. kuin hiiret!
Se, mistä kaikki hyötyisimme on yhteiskunnallisen keskustelun tason nostaminen ja erityisesti järkevään argumentointiin perustuvan vuoropuheluun pyrkiminen. Tämä olisi normioloissa median tehtävä. (Nyt Jaska on tarttunut toimeenJaska kirjoitti:Sen verran tyhmiä mielipiteitä iso osa kansasta aina esittää - vasta nettiaika sen paljasti.
)