Missä järkevät ruotsinkieliset nyt?

[NRR]

En missään tapauksessa kannata vieraiden, ruotsalaisten työntekijöiden palkkaamista.

Mikset?

[Eero Nevalainen]

Näinhän se ikävä kyllä on; nykyään saa lukea ihan liikaa näitä juttuja joissa yritetään yhdistää tietynlainen kielipoliittinen näkemys vaikkapa paheksuttaviin homo- tai maahanmuuttokantoihin, ja että jopa ruotsin kielen opetus pitäisi muuttaa jonkinlaiseksi yleiseksi "suvaitsevaisuusaineeksi".

Kyllähän näillä voi olla jotain kytköksiä keskenään siinä mielessä että vähemmistöryhmän oikeuksista ja enemmistön velvollisuuksista ollaan varmaan valmiimpia keskustelemaan jonkinlaisessa sellaisessa arvopohjassa joka mahdollistaa sekä pakkoruotsin vastaisuuden että ns. maahanmuuttokriittisyyden. Mutta eivät ne silti samoja asioita ole.

Kääntäen ns. "suvaitsevaisto" pyrkii usein niputtamaan kaikki (vähemmistö)ryhmäintressit samoiksi, ja väittämään että kyse on yleisesti ottaen universaalista suvaitsevaisuuskysymyksestä, ei erillisistä asiakysymyksistä.

Kyllä minäkin kieltämättä hieman naureskelen tälle loputtomalle "monikulttuurisuus on rikkautta"-rummutukselle, vaikka kenenkään naaman väri ei ole ollut ikinä ongelma. Totuus on vain se että iso osa ihmisten keskinäisestä "kulttuurista" on se rajapinta jossa ihmiset keskenään toimivat, ja se pitää yhteiskunnan toimivuuden takia jakaa, vaikka se olisikin sen verran minimaalinen että sallisi yksilöiden sitten puuhastella tykönään ihan mitä lystäävät. Mutta tämmöinenkin liberaali yhteiskunta on jo kulttuuri sinänsä. Esimerkiksi islamisteilla voisi olla aika paljon nielemistä moisessa ideassa.

Tietysti jo tuon sanomisesta pääsee joissain piireissä Hommaforum-kirjoihin, ja se sakki tukee sitten myös pakkoruotsia mitä fanaattisimmin. Kyllä tässä jokin koira on haudattuna

[TK]

En kannata vieraan, ruotsalaisen työvoiman tuomista Suomeen, koska:
Vieraan, ruotsalaisen työvoiman tuominen Suomeen = suruväestön prosenttiosuuden kasvattamista ummikoilla, jotka eivät tunne suomalaista yhteiskuntaa. Tämä on vähän samaa rkp:n politiikkaa kuin se, että haluttaisiin opettaa suruille lähtömaassa pelkkää ruotsia ja asuttaa heidät jonnekin tomaatinviljelyalueille.

Kyllä ruotsinkielisten (joista suurin osa on täysin kaksikielisiä) palvelut on pystyttävä järjestämään suomalaisin voimin. Palvelusetelin laajempi hyödyntäminen on yksi ratkaisu. Surujen on entistä enemmän alettava palvelemaan toinen toisiaan.

[NRR]

ns. "suvaitsevaisto" pyrkii usein niputtamaan kaikki (vähemmistö)ryhmäintressit samoiksi, ja väittämään että kyse on yleisesti ottaen universaalista suvaitsevaisuuskysymyksestä, ei erillisistä asiakysymyksistä.

Aivan, joten monikulttuuriset vanhemmat, joilla ei ole mitään sateenkaariperheitä vastaan, huomaavatkin toivoessaan lapsilleen vapaampaa kielivalintaa, että heistä median arvioinneissa tulee myös sekä homovastaisia että maahanmuuttovastaisia.

[NRR]

suruväestön prosenttiosuuden kasvattamista ummikoilla, jotka eivät tunne suomalaista yhteiskuntaa

Ahaa, en kyllä usko, että Suomeen muutto olisi kovin vetovoimaista - ellei sitten kyse ole taustaltaan ruotsinsuomalaisista...

[Jan-Erik Andelin]

Palvelusetelit voisivat olla hyvä vaihtoehto ruotsinkielisten palvelujen järjestämiseen.
En missään tapauksessa kannata vieraiden, ruotsalaisten työntekijöiden palkkaamista.

Kyllä, mutta aivan riippumatta saako julkista palvelua vai meneekö seteleinensä johonkin kaupalliseen esim. terveyspalveluyritykseen, niin jossain Suomessa näitä ruotsia puhuvia palvelunantajia pitää kouluttaa tehtäviinsä.

Vapaaehtoisuus ruotsinopiskeluissa tuottaa edelleen ihan mukavan määrän ruotsintaitoisia, mutta vähemmän heitä, se on jo monesti todettu juttu. Vaikka suomenruotsalaiset saisivat oman palvelutuotantonsa enemmän omavaraiseksi, epäilen silti että tiettyä ammattitaitoista työvoimaa aina riittää.

Suurin osa terveyspalveluyrityksistä ovat rantautuneet Suomeen Ruotsista, pari viikkoa sitten myös Suomen Terveystalo siirtyi ruotsalaisomistukseen. Jos nämä palveluseteleita vastaanottavat kaupalliset yritykset eivät pysty rekrytoimaan ruotsinkielistä työvoimaa Suomesta, on mitä luonnollisinta, että he välittävät sen Ruotsista.

[NRR]

Kyllä minäkin kieltämättä hieman naureskelen tälle loputtomalle "monikulttuurisuus on rikkautta"-rummutukselle, vaikka kenenkään naaman väri ei ole ollut ikinä ongelma.

Niin, tämä on kaksipiippuinen juttu. Osalla on ongelmia monikulttuurisuuden kanssa, maahanmuuttajatutut sanovat, että rasismia tulee vastaan päivittäin. Sellaista positiivista puhettakin tarvitaan. Toisaalta, mennään äärimmäisyyksiin ja silloin tulee vaikeaksi esimerkiksi nostaa esiin sitä, ettei maahanmuuttajaoppilaiden kielenomaksumine koulussa suju ollenkaan niin hyvin kuin annetaan ymmärtää. Piilotellaan tämän päivän arkisia ongelmia, joista sitten hoitamattomina kasvaa valtavia.

[Eero Nevalainen]

Vapaaehtoisuus ruotsinopiskeluissa tuottaa edelleen ihan mukavan määrän ruotsintaitoisia, mutta vähemmän heitä, se on jo monesti todettu juttu.

Minä kyllä epäilen että se ruotsin vapaaehtoistaminen johtaisi vain siihen että ne tyypit jotka eivät puhu ruotsia eivätkä tuota ruotsinkielisiä palveluita (ja mistä kovasti valitetaan), eivät opiskelisi ruotsia, eivät puhuisi ruotsia eivätkä edelleenkään tuottaisi ruotsinkielisiä palveluita... eli vapaaehtoistamisen vaikutus olisi luultavasti hyvin marginaalinen ainakin todelliseen nykytilanteeseen verrattuna.

Jos nämä palveluseteleita vastaanottavat kaupalliset yritykset eivät pysty rekrytoimaan ruotsinkielistä työvoimaa Suomesta, on mitä luonnollisinta, että he välittävät sen Ruotsista.

Hauska ajatus, että Ruotsissa fiksut ihmiset laittaisivat lapsensa opiskelemaan suomea, jotta pääsevät isona Suomeen töihin..

[NRR]

RKP --- Jos se myöntyy muutokseen se menettää ydinjoukkoaan

Oletettavasti se puhuttu kompromissi tarkoittaa juuri tämän ydinjoukon tunteita. Mikä rauhoittaisi heitä?

Oliko tämä kysymykseni tarpeeton?

[Jan-Erik Andelin]

Mielestäni se RKP-kompromissi oli laadittu sillä tavalla, että siinä on kaikkia osapuolia rauhoittavia elementtejä.

[NRR]

Mielestäni se RKP-kompromissi oli laadittu sillä tavalla, että siinä on kaikkia osapuolia rauhoittavia elementtejä.

Innostuneeko siitä mallista kukaan muu kuin minä ja EN?
Varmasti innostuisi. Tämähän olisi sitä, mitä on toivottu.
Entä omiesi riveissä?

Kiitos tästä illasta, oli mieluista yllätys. Kello soi viideltä. Pakko mennä nukkumaan. Unipakko Öitä!

[Jan-Erik Andelin]

Hauska ajatus, että Ruotsissa fiksut ihmiset laittaisivat lapsensa opiskelemaan suomea, jotta pääsevät isona Suomeen töihin.

No miksei, Pohjois-Suomessa on pahimpina työttömyyden aikoina opetettu norjaa, jotta sairaanhoitajat saisivat sieltä töitä.

[Jaska]

--- kaikista julkisuuden tuuteista näköjään tulee samaa totalitaarista slogania ja liturgiaa, jonka mukaan yksinkertainen enemmistön haluama valinnanvapaus kieltenopiskelussa merkitsee tuhoisaa hyökkäystä ruotsinkielisyyttä vastaan --- niin kai sitten täytyy ymmärtää tämä vastustus HYÖKKÄYKSENÄ meitä tavallisia monenlaisia suomalaisia ja muitakin samanmielisiä ihmisiä vastaan

Media on ihan oma lukunsa. Sloganeita ja liturgiaa tuottavat ammattitoimittajat. Toimittajien elämä mahtaa olla kovaa, kun eettisesti vaativa rooli demokratian vahtikoirana on vaihdettu johonkin ihan muuhun. Kaikkihan me tänä aikana pelkäämme työmme ja asemamme puolesta, toimittajien kohdalla tuo pelko vain murentaa koko demokratiaa.

PS. Andelin, en tarkoita nyt sinua. Enkä vattuile sinulle. Olen oikeasti tyytymätön siihen, ettei media hoida kriitikon roolia.

Totta. Mikseivät haastattelijat sano haastateltaville, että "eihän tuo perustele pakkoruotsia?" Auktoriteettipelkoako? Mikseivät he esittele vapauden kannattajien argumentoituja näkemyksiä vaan kaivavat jonkun lipposen arkustaan horisemaan myötähävettävän sekavia juttujaan?

[Jaska]

Mielestäni se RKP-kompromissi oli laadittu sillä tavalla, että siinä on kaikkia osapuolia rauhoittavia elementtejä.

Innostuneeko siitä mallista kukaan muu kuin minä ja EN?
Varmasti innostuisi. Tämähän olisi sitä, mitä on toivottu.
Entä omiesi riveissä?

Joo, erinomainen vastaantulo Andelinilta. Nyt kun saat puhuttua jonkin puolueen ruotsinkielisen siiven sen taakse, tai edes jokusen äänekkään ruotsinkielisen, niin alkaa asennemuutos.

[Eero Nevalainen]

Innostuneeko siitä mallista kukaan muu kuin minä ja EN?
Varmasti innostuisi. Tämähän olisi sitä, mitä on toivottu.
Entä omiesi riveissä?

Minä en valitettavasti usko siihen että nykyistä kielipolitiikkaamme muotoilevilla tahoilla olisi mitään intressejä tehdä mitään kompromisseja -- olen valitettavasti aika inhorealisti sen suhteen että kun katsoo miten tätä kielipolitiikkaa tässä maassa oikeasti tehdään ja ajetaan, niin miksi kukaan tahtoisi lähteä mihinkään kompromissiratkaisuihin jos on saavutettu jo niin totaalinen ideologiasaturaatio, että vastapuoli on suoraan sanottuna heidän katsantokannaltaan epämoraalinen?

Tämän takia poliittiseen keskusteluun pitäisi saada ihan jämäkästi asiaamme ajavia ihmisiä, mutta heitä on sitten puolestaan helppoa lyödä natsikortilla sun muilla retorisilla välineillä.