Pasi Ockenström kieliasenteista

[Jan-Erik Andelin]

JEA, oletteko te näin korvaamaton resurssi Suomelle ?

Nyt olisi jo Vapaa Kielivalinta ry;n ja mahdollisten moderaattoreiden syytä vähän havahtua siihen mitä täälla oikein kirjoitellaan. Jokainen kansalainen on oman maansa resurssi.

[Uolevi]

Typerää vihjailua tuohon Saksaan ja kansallissosialismin nousun aikaan. Pysytään nyt vain Suomessa. Pakkoruotsi on kivi kengässä ja ruotsin opintojen vapaaaehtoistaminen ja virkaruotsin poisto on selkeä tavoite. Täällä on arvioitu, että ruotsinkieltä tarjottaisiin edelleenkin läpi maan ja 20-30% suomalaisista lukisi ruotsia vaapehtoisenakin ja se saa luvan riittää. Vähentäkää ylisuuria sisäänottoja ruotsinkielisiin korkeakouluihin ikäluokkien pienennyttyä, niin saatte helpommin peruspalvelu- ja amk-tasoista ruotsinkielistä henkilökuntaa tarpeisiinne. Suomenkielisillä ei ole mitään velvollisuutta työskennellä ruotsinkielisissä laitoksissa. Parin vuoden takainen Oulu-Kokkola-esimerkkikin osoittaa, että pakkoruotsin vaatiminen on RKP:n taholta puhdasta kiusantekoa. 5% ei kasva 50%:ksi vaikka kuinka unelmoisitte. 5% kulkee kohti 0:aa tai ainakin 1%:a. Ruotsitaustaisia ruotsinkielisiähän meillä täällä Suomessa on se Ida A:n mainitsema 20% eli drygt 60 000. Yli puolet ruotsin äidinkielekseen ilmoittaneista on taustoiltaan suomenkielisistä suvuista, Ruotsin miehityksen aikana erilaisista ja ymmärrettävistä tarkoituksenmukaisuussyistä kielensä vaihtaneiden jälkeläisiä.
Paljonkohan lienee ns rastiruutuun ruotsalaisia tällä hetkellä - ainakin tuhansia ellei enemmänkin.

[TK]

[quote="Jan-Erik Andelin"]Koska jos, TK:n tavoin, havahtuu ajoissa siihen, että asiat ovat nykyään suomalaisen itsetunnon ja oppimisen kannalta oikein hyvin, ei tarvitse uudestaan kulkea 1920-luvun Saksasta 1930-luvun Saksaan.[/quote]

Suomenkieliset pärjäävät koulussa hyvin, ainut sysimusta pilvi, joka hidastaa ja haittaa opiskelua on pakkoruotsi. Pakkoruotsi olisi pikimmiten saatava muutettua valinnaiskieleksi suomenkielisissä kouluissa kautta maan.

Surujen jatkuva natsikortin heiluttelu on yököttävää, lapsellista ja edesvastuutonta toimintaa. Antaako tämä natsikortteilu vahvistusta Pisa-tutkimuksille, jonka perusteella suruja voi pitää selvästi suomenkielisiä heikkolahjaisimpina yksilöinä? Natsikortin jatkuva heiluttelu ei anna suruista kovinkaan sivistynyttä eikä älykästä kuvaa.

[Uolevi]

Tarkoitit varmaan naurettavaa Saksa-vihjailuasi! Kyllä sen kestämme toki ilman avunpyyntöä moderaattorille mutta oma kirjoittelusi menettää arvonsa ja merkityksensä. Olet vain trolli!

[Jan-Erik Andelin]

Taisit juuri itse tehdä vertailuja 1920-luvulle. En, rehellisesti sanottuna, löydä mitään muuta vertailua historiasta tälle surkuttelevalle me olemme kaikki häviäjiä-nuotille tässä foorumissa, joka mukamas edustaa sorrettuja ja väärinymmärrettyjä massoja.

[Eero Nevalainen]

Pikemmin tässä foorumissa pistää silmään kuinka eräillä suomalaisilla on tarve kerätä dokumentointia siitä, että "muut eivät pidä meitä minään", "me emme opi", "me emme osaa mitään".

En ymmärrä. Siis minä nimenomaan kuulen tuollaisia vihjailuja tahoilta jotka puolustavat pakkoruotsia (koska heidän itsensä tarvitsee uskoa tuollaisiin) tai, vähän kierommin, yrittävät väittää että jos otan kantaa näihin väittämiin, tunnistan moisista väittämistä muka itseni. Ovelaa käänteispsykologiaa, mutta manipulointia vain joka tapauksessa.

Miksi minun pitäisi jotenkin päästä "yli" kummallisista minuun liitetyistä ideoista, joita en voi vain olla tunnistamatta sieltä toisten retoriikasta, mutta joita itseni ei tulisi mieleenkään itsestäni omaehtoisesti ajatella? Jos en olisi törmännyt pakkoruotsikysymykseen ja keskustellut siitä, en olisi koskaan ollut edes tietoinen koko tästä oletetusta asetelmasta!

Ja siitä ruotsin oppimisesta sinänsä voidaan keskustella ihan irrallaan noista asioista, ei minun tarvitse osoittaa omasta oppimisestani mitään erityisesti juuri ruotsia lukemalla.

[Uolevi]

Otin tosiaan äskettäin täällä tuon ruotsalaisen lehden 20-luvun otsikoinnin Paavo Nurmesta (Mongolens vinst) nykyperspektiivistä lähinnä huvittavana typeryytenä, joka on eri juttu kuin JEA:n natsikortin heiluttelu. Surutoimittaja Geo Stenius pakinoi suomeksi Uusimaa-lehdessä. Stenius tämän mongolijutun kaivoi keväällä jossain yhteydessä ja moitiskeli suomalaisia mongolien pilkkaamisesta, kun emme hyväksy vertailua. En enää muísta mihin se tarkkaan ottaen liittyi mutta taisi olla kulunut vuosikymmeniä siitä, kun asiasta viimeksi kuulin. Näköjään tuollainen perimätieto elää alemuudentuntoisessa suruporukassa kuten JEA:llakin. Suomalaisilla on tänä päivänä vahva itsetunto, jota Tacitukset ja Steniukset eivät heilutele mihinkään. Se nyt on vain niin, että ruotsinkieltä emme tarvitse. Sivistymme ja joskus myös rikastumme saksaksi, englanniksi, ranskaksi, venäjäksi etc. Vähemmistö opiskelkoon suomea ja kouluttakoon omat hoitajansa turhien maistereiden asemesta. Suojatyöpaikkoja tosin näyttää löytyvän ylioppilaillekin vrt Biaudet.

[Jan-Erik Andelin]

Jos hieman säätäisit tuota pilkallista linjaasi tyyliin "viidestä prosentista nollaan" sinun puheissasi on aivan asiaakin, josta voisimme keskustella asiallisestikin. Ilmeisesti jopa jossakin Porvoon torikahvilassa.

[JV Lehtonen]

JEA, oletteko te näin korvaamaton resurssi Suomelle ?

Nyt olisi jo Vapaa Kielivalinta ry;n ja mahdollisten moderaattoreiden syytä vähän havahtua siihen mitä täälla oikein kirjoitellaan. Jokainen kansalainen on oman maansa resurssi.

Aivan, jokainen kansalainen on resurssi.
Mutta toiset kansalaiset ovat syntyperänsä ansiosta
tärkeämpiä resursseja kuin kaikki muut- eräänlainen kastilaitos.

Minä vastaan kyllä sanoistani ilman moderaattoria. Voin vaikka antaa haastattelun BBL:lle.

Olen valmis kysymään lehdessäsi, onko jokin tietty ryhmä arvokkaampi kuin muut ryhmät.

Vai onko tulkintani kansalliskieliselvityksestä väärä ?

Siinähän suomenruotsalainen nostetaan tärkeämmäksi resurssiksi kuin mikään muu kansanryhmä.

Kansalliskieliselvityksen mukaan meillä suomenruotsalaiset on ainoa ryhmä, jonka hyvinvoinnin
eteen muut ryhmät tekevät henkilökohtaisia uhrauksia vuosikausien ajan. Eikä sekään riitä!

Minkään muun ryhmän hyvinvointi ei ole sidottu toisten ryhmien totaaliseen valmiudessa oloon
ja vuosikausien valmistautumiseen tuon ryhmän jäsenten palvelemiseen!

Kysynkin BBL:n lukijoilta, mikä tässä yhdessä ryhmässä eli suomenruotsalaisissa
on NIIN arvokasta tai peräti korvaamatonta, että nämä 95 %:n uhraukset ovat perusteltavissa ?
Totta kai jokainen on arvokas, mutta NIIN arvokas, että räikeästi ylimitoitetut uhraukset ovat perusteltuja!

Minkään muun ryhmän eteen ei tehdä niin massiivisia uhrauksia!
Muiden ryhmien oikeudet turvataan verotuksella, joka taas kohdistuu niihin, joilla on veronmaksukykyä.

Mitä saamme korvaukseksi näistä massiivista ajallisista uhrauksista ?

Lisääntyykö maan kokonaishyvinvointi enemmän kuin pakkoruotsista aiheutuva hyvinvointitappio vähentää
hyvinvointiamme, esim. globaalissa kilipailussa menetettyjen mahdollisuuksien muodossa ?

Tämä kysymys ei ole JEAlle henkilökohtaisesti, vaan sinun lukijakunnallesi pohdittavaksi.

Halla-aholle saatiin jo tuomio, joten katsokaa tarkkaan, saataisiinko minutkin oikeuden eteen!
Tulen mielelläni Porvoon käräjäoikeuteen vastaamaan syytöksiin.
Toivottavasti myös muu media kuin BBL on paikalla.

Toivottavasti media osaa ruotsia, koska aion vaatia oikeudenkäynnin ruotsin kielellä-
kansalliskieliselvityksen linjauksen mukaisesti. Siis vaikka osaankin suomea!
Mutta olen nyt sillä tuulella, että vain ruotsinkielinen palvelu kelpaa..

Lukekaa kansalliskieliselvitys! Siellä se kaikki on!


Lisäys:
JEA, nimeä yksikin vastaava ryhmä, niin perun puheeni!
JOHTOTÄHTENI ON OIKEUDENMUKAISUUSAJATTELU! Jos siitä tuomitaan, menen vaikka vankilaan!

[JV Lehtonen]

http://www.youtube.com/watch?v=1rB4eG1i ... cfh4xXHUUE

Ei tämäkään rouva pystynyt vastaamaan kysymykseen!

[JV Lehtonen]

Pohdittavaksi BBL:n lukijoille:

Mitä me suomenkieliset saamme korvaukseksi näistä massiivisista uhrauksista ?

[Jan-Erik Andelin]

Ole hyvä vain. Osoite on debatt@bbl.fi, maksimipituus 2 500 merkkiä, faktapitoinen perusteltu kirjoitus 3 500 merkkiä. Jos kirjoitus ei ole suoranainen vastine tai vastaus jollekin pääkirjoitukselle, joudumme pyytämään tekstit ruotsinkielisinä. Jos kirjoittaja on epävarma ruotsinkielisestä kieliasusta tarkistamme sen pyynnöstä ennen julkaisemista. Myös juridisesti tarkistamme tekstit ennen julkaisemista, koska emme näe mielekkääksi lähteä JV Lehtosen seuraksi Porvoon käräjäoikeuteen, ainakaan samaan pöytään.

[JV Lehtonen]

Ole hyvä vain. Osoite on debatt@bbl.fi, maksimipituus 2 500 merkkiä, faktapitoinen perusteltu kirjoitus 3 500 merkkiä. Jos kirjoitus ei ole suoranainen vastine tai vastaus jollekin pääkirjoitukselle, joudumme pyytämään tekstit ruotsinkielisinä. Jos kirjoittaja on epävarma ruotsinkielisestä kieliasusta tarkistamme sen pyynnöstä ennen julkaisemista. Myös juridisesti tarkistamme tekstit ennen julkaisemista, koska emme näe mielekkääksi lähteä JV Lehtosen seuraksi Porvoon käräjäoikeuteen, ainakaan samaan pöytään.

Selvä. Kiitos.

Aion nyt hieman piinata sinua, kun kerran olet teemariippuvainen

Kerropa henkilökohtaisesti minulle, mikä muu ryhmä on niin erityissuojeltu kuin suomenruotsalaiset,
jonka hyvinvoinnin turvaamiseen käytetään niin mahtipontisia rakenteita ja miljoonien ihmisten henkilökohtaista panosta ?

Ihan mielenkiinnosta ja sinullekin hieman silmien avaamiseksi voisit pohtia tätä asiaa.

Millä muulla vähemmistöksi itseään kutsuvalla ryhmällä on tällainen lakiin perustuva erityisasema a) Suomessa b) koko maailmassa ?


Itse en nyt aivan heti keksi mitään vastaavaa vuoden 2013 maailmasta.

Historiassa toki löytyy, mutta ei nyt muistella menneitä..

Kun löydät sen ryhmän, ilmoittele!

Muuten, kansalliskieliselvitys on erilainen suomeksi ja ruotsiksi!

[Jan-Erik Andelin]

käytetään niin mahtipontisia rakenteita

Täyttä lietsontaa. Minulle ei tule mitään muuta mahtipontista mieleen kuin Åbo Akademin päärakennus. Vähän pylväistöä siinä on, mutta ei ulkoisesti sen kummempaa kuin jonkun keskikokoisen provinssikaupungin kaupungintalo. Björn Wahlroosin Åminnen-Joensuun kartano on myös mahtipontinen, mutta sekin tiukasti yksityisomistuksessa, vaikka mies tosin on suomenruotsalainen. Svenska teaternin ohittaa helposti edes huomaamatta kun Stockmann vieressä on niin paljon suurempi rakennus.

Suomenruotsalaisuudella ei ole mahtipohtisia rakenteita, vaan ne ovat aikalailla yhteiskunnan muihin toimintoihin upotettu. RKP ja Svenska kulturfonden toimii yhden ja saman virastorakennuksen tylsässä portaikossa Helsingin Kampissa, krs. 5-7. Toinen "ökyrikas" säätiö omistaa viereisen kauppakeskuksen, joka on jo vanhentumassa nopeata vauhtia. Folktinget ja Magma toimivat samoissa kortteleissa pieninä muutaman hengen byroina; katutasossa vain kyltit. Vähemmistö- ja kansalliskielivaltuutetut istuvat jossain samantyyppisissä luukuissa, en edes tiedä missä. Opetushallituksen ruotsinkielinen ostasto mahtuu puoleen virastokerrokseen Hakaniemessä. Kaksikielisissä kunnissa - toisin kuin usein agitoidaan - ei ole valtavia rinnakkaisrakenteita. Ainoa kieleen liittyvä tuplatoiminto on yleensä tuplat koulutoimen toimistot.

Ja, liian moni opiskelee turhaan ruotsia Suomessa, siitä olen samaa mieltä.

Mistä me nyt oikein puhutaan?

[Jaska]

Olen valmis kysymään lehdessäsi, onko jokin tietty ryhmä arvokkaampi kuin muut ryhmät.
Vai onko tulkintani kansalliskieliselvityksestä väärä ?
Siinähän suomenruotsalainen nostetaan tärkeämmäksi resurssiksi kuin mikään muu kansanryhmä.

Valitettavasti ainakin Anna-Maja Henriksson näkyy lain tulkinnoissaan pitävän ruotsinkielisiä tärkeämpinä. Jos vastaava "enemmistö palvelee vähemmistöä" -tilanne ilmenisi jossain "epäilyttävässä" maassa kuten Etelä-Afrikassa, RKP heti ensimmäisenä olisi heiluttelemassa rasismikorttia. Kummallista, että siellä on kuitenkin ihan eri linssit Suomen tilanteen katsomiseen...

Kaikille:
Koitetaanpa jättää se natsipokerin pelaaminen vähemmälle, jooko?