Pakkoruotsi ja sen varhaistaminen hävettää ruotsinkielisiä?

[NRR]

Ehkä Jeanette Björkqvist on lukenut tämäntyyppisiä foorumeita, jossa puhutaan 99 % suomenruotsalaisten kataluudesta, 1 % poliittisen eliitin kataluudesta ja 0 % siitä mitä iloa, hyötyä ja kansalaispanosta olisi lukea saksaa, ranskaa, venäjää tai jotain muuta kieltä ruotsin sijasta. Sen lisäksi Netten elämää on uhattu kolme kertaa viittaamalla hänen ruotsinkielisyyteen.

RKP on luonut pakon ja pitää politiikallaan siitä kiinni.
Syystä tai toisesta poliittisen eliitin tahto on tässä asiassa RKP:n taskussa.

Ei meidän tarvitse hehkutella muita kieliä. Tiedämme, että saksaa ja ranskaa markkinoidaan kouluilla ihan asiantuntevasti kaiken aikaa. Siellä myös muistetaan sanoa, ettei kieliä pidä valita, jos pakollisetkin kielet ovat hankalia. Espanjaa ja venäjää kysellään jo nyt, mutta niille on vaikea tehdä tilaa, kun eräs tietty pakko ei yhtään jousta.

Miksi sinä valitat?
Onko sinun lapsesi koulunkäynti tai valmistuminen vaarassa?
Ei. Sinun lapsillesi on pedattu hyvä koulutie, alemmat pääsyrajat ja omat ympyrät niin pitkälle kuin opiskeluhaluja riittää - ja aina voi muuttaa Ruotsiin, jos täällä alkaa suomi tökkiä.

Aiotko sinä nyt jumittaa ja jarruttaa pakon poistumista ja tehdä lapsillemme elämän jakossakin hankalaksi kostoksi siitä, ettet pidä meistä vanhemmista, jotka kirjoittelemme näillä foorumeilla?
Vai se keväinen sekoilija nimettömine uhkailuineenko antaa oikeuden jatkaa pakkoa?
Aiotko jopa syyttää meitä siitä, että pakko jatkuu ja ruotsinkielisten keinot ja retoriikka käyvät yhä ikävämmiksi?

Miten jos kokeilisit sitä toisten taakkojen kantamista ja hetken ajattelisit oikeasti lastemme parasta.

[Jan-Erik Andelin]

Outoa mielialaa menestyksekkäästi läpimenneen kansalaisaloitteen loppumetreillä. Muutama tunti enää kerätä nimiä ja täällä istutte haukkumassa niitä vaikeimmin käännytettäviä. Menkää ulos aurinkoon.

[NRR]

Outoa mielialaa menestyksekkäästi läpimenneen kansalaisaloitteen loppumetreillä.

Sanoo mies, joka on juuri julkaissut artikkelin siitä, miten pakko tulee jatkumaan.

täällä istutte haukkumassa

Teen täällä samaa kuin sinäkin. Sinäkö istut ja haukut? Missä on vuoropuhelu?

niitä vaikeimmin käännytettäviä.

Ketkä olisivat järkiperusteiden ulottumattomissa?

[Hannu Jussi]

.

[JV Lehtonen]

Kaikenlaista roskaa![/quote]

No, ehkä meidän kaikkien olisi hyvä ottaa hieman etäisyyttä teemaan.
Itsestäni tiedän, että se on vaikeaa, koska tähän tulee tietty riippuvuus.
Enkä tarkoita nettiriippuvuutta, vaan teema-riippuvuutta.

Valitettavasti en pääse kauas koneesta, koska olen "vaikutuksen alaisena" eli
punainen kolmio hohtaa lääkepurkin kyljessä
Siinä ei paljon autoa ajella.

Toisaalta tässä ehtii tutustua moniin uusiin asioihin. Kuulin juuri firmasta nimeltä Transfluent.
Sen liikeidea on tuottaa nopeasti käännöspalveluita. Korvaa myös virkamiesten ruotsipakon!
Sitähän ei tarvita kuin korkeintaan pari kertaa vuodessa!

What if you could talk to everyone in the world in their language?
Machines translate words. We translate content.

Transfluent is the ultimate high-tech solution for language translations in social media, web and apps.

We do what traditional translation companies cannot – fast, dynamic and yet high quality. Imagine typing a
Tweet in English and having it appear in fluent Chinese a few minutes later in Weibo, the leading Chinese social media site.

http://www.transfluent.com/en/

[Eero Nevalainen]

Aistinko JAE:n tekstissä pientä ärtymystä

[Eero Nevalainen]

Tulipa postituslistalla mielenkiintoinen ruotsin sanakoe... nyt noita poliittisia teesejä pitää jo kirjoittaa oikein kokeissakin. "Onko sinulla ennakkoluuloja suomenruotsalaisia kohtaan?", "Olisi siistiä jos ruotsi olisi äidinkieleni" (!!).... kai tässä yritetään taittaa niskaa ajatukselta, että suomenkielisilläkin on äidinkieli, ja sitä ei saa koskaan tähän keskusteluun tuoda mukaan, koska se on suvaitsemattomuutta, ja sen takia lapset pitää taas laittaa ruotsinkieliseen kouluun sivistymään.

Käsittämätöntä että keskustelussa jossa voisi kuvitella olevan kaksi tasaveroista osapuolta, toinen voidaan brändätä näin.

[JV Lehtonen]

Tulipa postituslistalla mielenkiintoinen ruotsin sanakoe... nyt noita poliittisia teesejä pitää jo kirjoittaa oikein kokeissakin. "Onko sinulla ennakkoluuloja suomenruotsalaisia kohtaan?", "Olisi siistiä jos ruotsi olisi äidinkieleni" (!!).... kai tässä yritetään taittaa niskaa ajatukselta, että suomenkielisilläkin on äidinkieli, ja sitä ei saa koskaan tähän keskusteluun tuoda mukaan, koska se on suvaitsemattomuutta, ja sen takia lapset pitää taas laittaa ruotsinkieliseen kouluun sivistymään.

Käsittämätöntä että keskustelussa jossa voisi kuvitella olevan kaksi tasaveroista osapuolta, toinen voidaan brändätä näin.

Ruotsinopettajien harjoittama aivopesu on arkipäivää.
Ennenvanhaan opiskeltiin ruotsin KIELTÄ ruotsin tunnilla, nyt oppilaat aivopestään kaksikielisyysnomenklatuuran nöyriksi palvelijoiksi.
"Suomessa on puolet kansasta ruotsinkielisiä, kun meillä on kaksi kieltä" .-eräs peruskoululainen yhteenvetona oppimastaan..

[Eero Nevalainen]

Niin minäkin muistelin että kun olin koulussa, ruotsi oli kuitenkin "vain" kieli ja sitä opiskeltiin. Olihan se Hasse ja Het potatis tietysti vitsinäkin nolo, mutta ei sitä ollut pakko ihannoida esimerkkinä ylivertaisesta kulttuurista...

[NRR]

Aistinko JAE:n tekstissä pientä ärtymystä

Hänhän kokee nyt olevansa palstan puruluu ja woodoonukke, kun kortit on pöydässä eikä kielivapaudesta ollakaan valmiita laatimaan kompromisseja.

Näen pakkoruotsin pitkittämisen takana maailmankuvan, jossa on rakennettu ruotsinkielisistä maan ainoa todella suojeltava ja todella rikastava ryhmä. Pakkoruotsi, joko koko maata kattavana tai maan keskeisiä, väkirikkaita alueita kattavana, on keskeinen "suojelu&rikastustyökalu".

Muiden kieliryhmien, muiden monikielisten kotien ja lukuisten erityisoppilaiden tarpeet ja mahdollisuudet eivät saa painaa yhtään mitään tämän erityisesti suojeltavan ryhmän "oikeuksien" rinnalla, tavisfennojen tarpeista nyt puhumattakaan. Periaate on, että suomenruotsalaiset suostuvat maksamaan veroja, jotta Lappiin saadaan poliiseja, joten muiden on annettava elämästään lukematon määrä tunteja ruotsinkielisten suojelutalkoisiin ja kutsuttava tätä vastavuoroisuudeksi.

Nyt vielä pakkoruotsittaminen ja asioiden vääristely oikeutetaan sillä, että ollaan kyllästytty tähän jatkuvaan kritiikkiin.

Ilmeisesti ruotsinkieliset elävät pelkästään joko toisten ruotsinkielisten tai ruotsinkielisiin monin sitein sitoutuneitten suomenkielisten ja muunkielisten kanssa, jolloin he luulenevat, että hyvän suomenmaalaisen tuntee siitä, että se ainakin haluaisi laittaa lapsensa ruotsinkieliseen kouluun ja puhuu kauniisti Nordenista sen sijaan, että avautuisi muiden kieliryhmien realiteeteista.

PS. Pahoittelen JEA, mutta yritän nyt olla rehellinen.

[Jaska]

Aiotko sinä nyt jumittaa ja jarruttaa pakon poistumista ja tehdä lapsillemme elämän jakossakin hankalaksi kostoksi siitä, ettet pidä meistä vanhemmista, jotka kirjoittelemme näillä foorumeilla?
- -
Sanoo mies, joka on juuri julkaissut artikkelin siitä, miten pakko tulee jatkumaan.

Noh noh ja eipäs nyt siinä.
Käsittääkseni Andelin ei edelleenkään itse aja pakon säilyttämistä. Lehtijutussakin hän vain raportoi asiallisesti haastateltavansa näkemyksen - eikös se kuulu journalistin tehtäviin? Eihän näkemyksen pimittäminen tai vääristely, saati haastateltavan mielipiteeseen vaikuttaminen, kuulu toimittajan toimenkuvaan.

[NRR]

Aiotko sinä nyt jumittaa ja jarruttaa pakon poistumista ja tehdä lapsillemme elämän jakossakin hankalaksi kostoksi siitä, ettet pidä meistä vanhemmista, jotka kirjoittelemme näillä foorumeilla?
- -
Sanoo mies, joka on juuri julkaissut artikkelin siitä, miten pakko tulee jatkumaan.

Noh noh ja eipäs nyt siinä.
Käsittääkseni Andelin ei edelleenkään itse aja pakon säilyttämistä. Lehtijutussakin hän vain raportoi asiallisesti haastateltavansa näkemyksen - eikös se kuulu journalistin tehtäviin? Eihän näkemyksen pimittäminen tai vääristely, saati haastateltavan mielipiteeseen vaikuttaminen, kuulu toimittajan toimenkuvaan.

Tässä on kaksi eri asiaa. Ensimmäisessä ihmettelin, miksi JB HBL:stä oli kolme vuotta sitten vielä avoimella mielellä pakon suhteen ja muistuttelemassa omiaan, että kielikeskustelussa puhutaan vain kouluruotsista ei ruotsin kielestä Suomessa, ja nyt hän jo ilmeisen tietoisesti välttää kertomasta totuutta tilanteensta Ruotsin radiolle ja painottaa pakollista ruotsia. JEA ehdotti, että JB on nähnyt turhan monta sellaista viestiä kuin viestimme täällä. Kysyin vain aikooko hänkin tämän vierailun jälkeen tehdä JB:t ...

Tuo jälkimmäinen oli vastaus JEA:n heittoon, että kamppanja on mennyt hyvin eikä enää olisi syytä natkuttaa täällä. Minusta hänen artikkelinsa oli erityisen hyvä osoitus siitä, että kamppanjasta huolimatta monet vaikutusvaltaiset tahot kuten valtamedia hehkuttavat pakkoruotsin puolesta, kuten tämä hänen haastateltavansa. En toki arvostellut aiheen valintaa ja käsittelyä.

Pahoittelen, jos ilmaisin itseäni turhan kärjekkäästi.

[Eero Nevalainen]

Minustakin olisi ihan vilpittömän mielenkiintoista tietää, miltä se hyväksyttävä ja ns. "rakentava" kritiikki sitten näyttäisi, joka ei laukaisisi näitä "no nyt ne kritisoivat niin että tarkoitus pyhittää kaikki keinot"-reaktioita.

Minä ja NRR olemme painottaneet näissä keskusteluissa, niin kauan kuin muistan, sitä että turhan revittelevää ja ruotsinkielisiin ryhmänä käyvää ilmaisua on syytä välttää koska se ei auta mitään ja saattaa vieraannuttaa ainakin kannastaan epävarmat. Tosiuskovaiselle kyse on tietysti sellaisista periaatteista että kaikki selitetään aina niiden valossa, mutta toisaalta heihinkin on turha uhrata äänenvoimakkuutta.

Olen edelleen tätä mieltä, vaikkakin illuusiot pakkoruotsin "aktiivisten kannattajien" suhteen ovat toki vain vuosien saatossa karisseet entisestään; siinä todella on kyseessä joukko propagandisteja joilla on selkeä tavoite, ja jos yrität sanoa ikinä mitään mistä he eivät pidä, alkaa tämä vähemmistön-vihaamis-juntittelu-kateus-myllytys.

[JV Lehtonen]

Minustakin olisi ihan vilpittömän mielenkiintoista tietää, miltä se hyväksyttävä ja ns. "rakentava" kritiikki sitten näyttäisi, joka ei laukaisisi näitä "no nyt ne kritisoivat niin että tarkoitus pyhittää kaikki keinot"-reaktioita.

Minä ja NRR olemme painottaneet näissä keskusteluissa, niin kauan kuin muistan, sitä että turhan revittelevää ja ruotsinkielisiin ryhmänä käyvää ilmaisua on syytä välttää koska se ei auta mitään ja saattaa vieraannuttaa ainakin kannastaan epävarmat. Tosiuskovaiselle kyse on tietysti sellaisista periaatteista että kaikki selitetään aina niiden valossa, mutta toisaalta heihinkin on turha uhrata äänenvoimakkuutta.

Olen edelleen tätä mieltä, vaikkakin illuusiot pakkoruotsin "aktiivisten kannattajien" suhteen ovat toki vain vuosien saatossa karisseet entisestään; siinä todella on kyseessä joukko propagandisteja joilla on selkeä tavoite, ja jos yrität sanoa ikinä mitään mistä he eivät pidä, alkaa tämä vähemmistön-vihaamis-juntittelu-kateus-myllytys.

Mutta ajatellaan nyt loogisesti: Jos kerran pakkoruotsi aiheuttaa aggressiota, niin luulisi pakkoruotsittajienkin tajuavan, että kun pakko poistuu,
paine aggressioon vähenee kielipoliittisessa painekattilassa.
Tän ei nyt luulisi olevan rakettitiedettä.
Vertaa pakkoruotsittajan logiikka: "Asukasta ärsyttää naapurin parveketupakointi.
Ongelma poistuu, kun naapuri tulee asukaan eteiseen tupakoimaan!"

Nythän Kataisesta tosin on jo näkynyt merkkejä, että hän haluaa vähentää painetta,
kun "kokeillaan" Itä-Suomessa.

Valitettavasti paikallinen kokeilu ei ole riittävä kielivarannon kannalta.
Olemme jo hukanneet todella paljon osaamista uhraamalla ruotsille.

Jos jokin kokeilu tulee, se on signaali pysyvästä muutoksesta, mutta antaa RKP:lle aikaa vahvistaa asemiaan
sen uumoilemaa seuraavaa askelta varten(siis RKP:n paranoiassa on seuraava askel)

Kokeilun pitää kattaa esim. puolet Suomen kouluista, kaikkialla Suomessa.
Kokeiluun pitää ottaa kaikki halukkaat koulut.

Esim. Porvoon seudun koulut eivät välttämättä edes halua kokeilla, kun kerran suomenkielinen toimittajakin
laittaa lapsensa ruotsinkieliseen kouluun.