Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä lukio?

Tämä alue on avoin kaikille rekisteröityneille käyttäjille. Muille alueille voivat kirjoittaa vain yhdistyksen jäsenet.
Viesti
Julkaisija
NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#16 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.08.2013 10:03

TK kirjoitti:Tällaiset "kielialueet", joissa suomenkielinen pakotetaan vastoin omaa valintaansa opettelemaan pakkoruotsia, eivät tule onnistumaan. Jos sellaisia alueita väkisin luodaan, niin ne ovat pakkoruotsi-alueita yhtä kaikki.
Paitsi jos kysymys on lähinnä periaatteesta ja siihen liittyy mahdollisuus aloittaa kielikylpyruotsilla. Silloin voisi ajatella, että nuoret saavat ruotsista toimivan kielitaidon, kun ympäristökin on ruotsinkielinen. - Ja ne vapautukset olisivat oleellisia.

Ongelmista suurin on mielestäni pakon jatkuminen lukiossa tai amiksessa, koska näissä aina ylitetään kuntarajoja. Vapaaehtoisuus olisi silloin tällä asteella parasta.

Mikään ei estä ruotsinkielisten alueiden suomenkielisten ruotsinopetuksen jatkuvaa tukemista ja kehittämistä kunnan omana projektina (vaikka valtion tuella).

Se, missä määrin tässä on pakkoa ja missä määrin toimitaan hyvässä hengessä, on sitten toinen asia.

PS. Sitten täytyy vielä pohtia näiden alueiden maahanmuuttajien kielikoulutusta.

PS.PS. Missä määrin samaa käytäntöä voitaisiin käyttää saamelaisalueilla saamen kielten elvyttämiseksi?
Viimeksi muokannut NRR, 18.08.2013 10:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#17 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 18.08.2013 10:05

TK kirjoitti:Tällaiset "kielialueet", joissa suomenkielinen pakotetaan vastoin omaa valintaansa opettelemaan pakkoruotsia, eivät tule onnistumaan. Jos sellaisia alueita väkisin luodaan, niin ne ovat pakkoruotsi-alueita yhtä kaikki. Jos Manner-Suomessa suurimmaksi osaksi päästäisiin eroon pakkoruotsista suomenkielisissä kouluissa ja jätettäisin jäljelle joitakin pakkoruotsi-saarekkeita "kielialueille", niin se olisi luonnoton tilanne.
Mitä luonnotonta on siinä, että pakkokielet noudattavat kielirajoja? Kaipaisin perusteluja väitteellesi.
Se olisi oikeudenmukainen tilanne:
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1 ... en-kasitys
TK kirjoitti: Lähettäisivätkö "kielalueen" suomenkieliset perheet lapsensa suomenkielisten alueiden kouluihin välttyäkseen pakkoruotsilta? Perustettaisiinko suomenkielisille lapsille sisäoppilaitoksia suomenkielisiin kuntiin? Tai olisiko suomenkielisten pakko muuttaa suomenkielisille alueille välttyäkseen pakkoruotsilta ja taatakseen lapsilleen mahdollisuuden opetella jotain tärkeäksi koettua kieltä pakkoruotsin tilalla?
Jos ajatellaan pelkästään taloudellisuuden ja hyötysuhteen kannalta, niin kaikkein tehokkain ratkaisu tosiaan olisi se, että olisi puhtaasti ruotsinkielisten asuttamia alueita ja puhtaasti suomenkielisten asuttamia alueita. Jaloilla äänestäminen alueellista pakkokieltä vastaan eli muuttaminen "omalle" kielialueelle kielivapauden perässä johtaisi juuri tähän. Olisiko se sinusta huono lopputulos? Jos, niin miksi?

Aivan kuten ihminen voi valita asuuko ulkomailla ja opettelee alueen kielen vai asuuko Suomessa jolloin voi halutessaan elää koko elämänsä yksikielitaitoisena eli "ummikkona", niin samoin ihminen voi valita myös millä kielialueella asuu.

Tämä olisi myös maahanmuuttajien kannalta paras ratkaisu, kun heidän tarvitsisi opetella vain yksi paikallinen kieli.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#18 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 18.08.2013 10:13

Jaska kirjoitti:ihminen voi valita myös millä kielialueella asuu.

Tämä olisi myös maahanmuuttajien kannalta paras ratkaisu, kun heidän tarvitsisi opetella vain yksi paikallinen kieli.
Niin, siis maahanmuuttajia yritetään sijoittaa tasaisesti, mutta todellisuudessa he pian hakeutuvat mielellään sinne, missä on jo muitakin "omia".

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#19 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 18.08.2013 10:50

Meillä on jo yksi Ahvenanmaa, Manner-Suomeen ei kaivata sellaisia alueita.

Pääkielen mukaisen kielipolitiikan kannatus jatkunee ja voimistunee, jos Saukkosen/Jaskan "kielialue-mallit" saavat tuulta purjeisiinsa. Äärisurujen puolelta löytyy varmasti svekomaaneja, jotka ilolla kannattavat näitä aluemalleja.

Hannu Koho
Viestit: 138
Liittynyt: 24.11.2008 10:45
Paikkakunta: Imatra

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#20 Lukematon viesti Kirjoittaja Hannu Koho » 18.08.2013 10:52

[/quote]
Mitä luonnotonta on siinä, että pakkokielet noudattavat kielirajoja? Kaipaisin perusteluja väitteellesi.
Se olisi oikeudenmukainen tilanne:
[/quote]

Tässä "alueellisessa pakossa" lähdetään taas ihan samasta holhousperiaatteesta kuin nykyisinkin. Jos itse olisin vaasalainen, enkä suunnittelisi muualle muuttoa, laittaisin ilman muuta lapseni vapaaehtoisen ruotsin tunneille. En siksi, että se on sympaattinen ele kielivähemmistöä kohtaan, vaan siksi että se olisi järkevää lapsen työnsaantia ja yleensä pärjäämistä ajatellen. Aidosti kaksikielisessä ympäristössä.
Varmasti olisi niitäkin, jotka eivät lukisi ruotsia, mutta mitä sitten? Elävä kaksikielisys kannattelee itsenä, sillä sen imago on positiivinen.

JV Lehtonen
Viestit: 1868
Liittynyt: 22.04.2013 09:55

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#21 Lukematon viesti Kirjoittaja JV Lehtonen » 18.08.2013 11:23

Hannu Koho kirjoitti:
Mitä luonnotonta on siinä, että pakkokielet noudattavat kielirajoja? Kaipaisin perusteluja väitteellesi.
Se olisi oikeudenmukainen tilanne:
[/quote]

Tässä "alueellisessa pakossa" lähdetään taas ihan samasta holhousperiaatteesta kuin nykyisinkin. Jos itse olisin vaasalainen, enkä suunnittelisi muualle muuttoa, laittaisin ilman muuta lapseni vapaaehtoisen ruotsin tunneille. En siksi, että se on sympaattinen ele kielivähemmistöä kohtaan, vaan siksi että se olisi järkevää lapsen työnsaantia ja yleensä pärjäämistä ajatellen. Aidosti kaksikielisessä ympäristössä.
Varmasti olisi niitäkin, jotka eivät lukisi ruotsia, mutta mitä sitten? Elävä kaksikielisys kannattelee itsenä, sillä sen imago on positiivinen.[/quote]

Eli edetään nyt kansalaisaloitteen tavoitteenasettelun mukaisesti.

Säädetään sitten vahva ruotsin kielen opetus mahdollisimman aikaisn aloitettuna aidosti kaksikielisille alueille (20 %)
niiden omaleimaisen kuntaidentiteetin turvaamiseksi - sekin vapaaehtoispohjalta.


Minä taidan nyt lähteä "lomalle" tästä asiasta.
Uskon lopullisen kannattajamäärän olevan lähempänä 60000 kuin 50000.
Median lietsoma aiheeton leimaaminen taitaa vain lisätä suosiota.

Jaska
Viestit: 1119
Liittynyt: 27.02.2011 15:43
Viesti:

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#22 Lukematon viesti Kirjoittaja Jaska » 19.08.2013 10:23

TKK kirjoitti:Meillä on jo yksi Ahvenanmaa, Manner-Suomeen ei kaivata sellaisia alueita.
Pääkielen mukaisen kielipolitiikan kannatus jatkunee ja voimistunee, jos Saukkosen/Jaskan "kielialue-mallit" saavat tuulta purjeisiinsa. Äärisurujen puolelta löytyy varmasti svekomaaneja, jotka ilolla kannattavat näitä aluemalleja.
Myös oikeudenmukaiset suomenkieliset tulevat kannattamaan niitä. Kannattaa miettiä käänteisesti: jos Suomi olisi osa Venäjän valtakuntaa, sinäkö kannattaisit venäjää ainoaksi viralliseksi kieleksi Suomenkin alueella, vaikka puhujamäärät olisivat nykyisenkaltaiset? Vai etkö? Miksi siis kannatat suomea ainoaksi viralliseksi kieleksi ruotsinkielisillä alueilla?
Hannu Koho kirjoitti:Tässä "alueellisessa pakossa" lähdetään taas ihan samasta holhousperiaatteesta kuin nykyisinkin.
Samaa "holhousperiaatetta" edustaa sekin, että maahanmuuttajille opetetaan jotain täkäläistä "pakkokieltä", mutta ymmärrät varmasti, miksi tällainen holhous on välttämätöntä. Ainoa järkevä tapa on, että venäjänkielisessä maassa ihmiset oppivat venäjää, suomenkielisillä alueilla suomea, ruotsinkielisillä alueilla ruotsia jne.

TK
Viestit: 2590
Liittynyt: 19.11.2008 01:26

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#23 Lukematon viesti Kirjoittaja TK » 19.08.2013 11:17

Jaska sekoittaa nyt asioita. Keskustelun aiheena on ollut pakkoruotsin muuttaminen valinnaiseksi kieleksi suomenkielisissä kouluissa kautta maan.

Olen ilmoittanut, että kannatan mallia, jonka mukaan ruotsi muutetaan valinnaiseksi kieleksi kaikissa suomenkielisissä kouluissa, kaikilla koulutustasoilla kautta maan.

Vaikka päädyttäisiin kaksikielisiin alueisiin nykyistä korkeammalla vähemmistökielen osuudella, niin kannattamani mallin mukaan ruotsi olisi näilläkin alueilla suomenkielisissä kouluissa valinnaiskieli. Onko tätä ajatuspolkua vaikea ymmärtää? Tämä malli ei ole virallista kaksikielisyyttä vastustava malli.

Jos sen sijaan päädyttäisiin kaksikielisiin alueisiin, joiden kouluissa olisi edelleen pakkoruotsi, niin se tulisi mitä todennäköisimmin nostattamaan suurta vastusta. Olisi kysymys samasta pakkoruotsista kuin nytkin, vain rajatummalla alueella.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#24 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2013 17:18

Minua kiinnostaisi tietää, onko ruotsinkielisten piirissä sellaista henkeä, että oma "Svenskfinland" on saatava ja siellä pakollinen ruotsi kaikille ja mahdollisuuksien mukaan omankieliset oppilaitokset tämän alueen sisälle tai kylkeen.

Saukkosen ehdotus antaisi ounastella, että tällaisia ehtoja hän on kuullut ja siten lähtenyt tekemään ehdotustaan. Hänen Svenskfinlandissaan olisi lähes kolme miljoonaa asukasta, näistä valtaosa suomenkielisiä ja lisäksi suurin osa uussuomalaisista monikielisine perheineen, joten tämä tuntuu kaikkea muuta kuin reilulta ja järkevältä.

Mitä siis ruotsinkieliset tulevat vaatimaan (avoimesti tai suljettujen ovien takana)?

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#25 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 19.08.2013 21:31

NRR kirjoitti:Minua kiinnostaisi tietää, onko ruotsinkielisten piirissä sellaista henkeä, että oma "Svenskfinland" on saatava ja siellä pakollinen ruotsi kaikille ja mahdollisuuksien mukaan omankieliset oppilaitokset tämän alueen sisälle tai kylkeen.
Suomenruotsalaiset eivät mielestäni aina tiedä mitä oikeasti haluavat. Toisaalta on olemassa tämä "ulkovyöhyke", eli käytännössä yksikielinen Suomi, jossa kovasti toivottiin, ja ehkä myös kansalliskielistrategiassa toivotaan, että vähintäänkin peruspalvelut voitaisiin saada myös ruotsiksi. Toisaalta on sitten tämä Svenskfinland-"kotikenttä", jota koetaan paljon kotoisammaksi, myös niillä alueilla, jossa ruotsinkielinen vähemmistö on suhteellisen pieni, kuten vaikkapa Turussa, Lohjalla tai Vantaalla.

Joskus nämä vyöhykkeet joutuvat ristiriitaan keskenään, kuten v. 2010, kun Pohjois-Svenskfinlandia oltiin osittain hallinnoillisesti (ELY-, TE-keskus yms.) liittämässä Ouluun. Silloin oli tärkeämpää vahvistaa kotivyöhykettä kuin ulkovyöhykettä, ja RKP vaati, että mainitut keskukset piti sijoittaa Vaasaan. KHO sittemmin tuki kotivyöhykettä, mm. viittamalla Eurooppalaiseen vähemmistösopimukseen, joka ei salli hallintoalueiden pilkkomista niin, että kielelliset kokonaisuudet särkyvät.

Minusta siinä insidentissä kaatui aika paljon siitä ajatuksesta, että suomenkieliset Suomessa opiskelevat ruotsia voidakseen tarvittaessa antaa ruotsinkielisille palveluja. Sitten ei kelvannutkaan, vaikka oululaiset virkamiehet olivat jo innolla lähteneet kielikursseille. Minusta se oli noloa.

Kolmas kehitys on, että Svenskfinlandin osia ei enää mielletä yhteenkuuluviksi, vaan että niistä on tulossa EU:n tai Euroopan alueita, regions.
Saukkosen ehdotus antaisi ounastella, että tällaisia ehtoja hän on kuullut ja siten lähtenyt tekemään ehdotustaan. Hänen Svenskfinlandissaan olisi lähes kolme miljoonaa asukasta, näistä valtaosa suomenkielisiä ja lisäksi suurin osa uussuomalaisista monikielisine perheineen, joten tämä tuntuu kaikkea muuta kuin reilulta ja järkevältä.
Saukkonenhan on ollut Socokomissa ja Magmassa töissä, mutta en minä nyt häntä viestintuojana pitäisi. Kyllä hänen ajatuksensa ovat hänen omia. Sen verran hänen mallinsa on symbolisesti karvas monelle, vaikka totuus onkin se, että 90 % suomenruotsalaisista asuvat juuri tuolla "Saukkosalueella" (jolla tarkkaan laskien asuu 2,2 miljoonaa ihmistä).

En oikein ymmärrä sinun ajatusta siitä, että olisi "epäreilua" jos maahanmuuttajat vahvasti kaksikielisillä aluella opiskelisivat pääsääntöisesti molempia kotimaista kieliä. Porvoossa, jossa kolmasosa väestöstä on ruotsinkielistä, tapaan usein palvelualan maahanmuuttajia, jotka puhuvat sekä suomea että ruotsia. Minusta tästä liian raskaasta kieltenopiskelusta selvittäisiin paremmin jos vapautuspolitiikka mamujen kohdalla olisi yksilötasolla sallivampi.
Mitä siis ruotsinkieliset tulevat vaatimaan (avoimesti tai suljettujen ovien takana)?
Kysyin juuri samaa huomenna ilmestyvässä pääkirjoituksessa. Siitä en ole kuullut mistään mikä olisi "plan B", jos kansalaisaloite johtaa toimenpiteisiin eduskunnassa. Uskon, että silloin pyydetään tukea sille, että ruotsinkielen opetus jollakin suppeammalla alueella Suomessa todella tuottaa sitä tulosta mitä nyt turhaan toivotaan ympäri Suomea; varoja kielikylpyihin, viranomaisten aikuiskoulutukseen, ruotsin kielen eritysopetukseen sitä tarvitseville.

Samoin yksikielisessä Suomessa tullaan, ennustan minä, pyytämään erityistukea hajaseudun pienemmille kunnille ja kouluille. Vapaa kielivalintahan väistämättä johtaa siihen, että nykyisen pakollisen ruotsin oppiryhmät hajoavat useampaan pienempään ryhmään, jossa opiskellaan eri kieliä. Nykyiset minimioppilasmäärät kurssin käynnistämiselle saattavat alittua, mutta tarjontaa olisi kuitenkin pidettävä yllä. Muuten tietty osa Suomen väestöstä kasvaa osaten vain suomea ja englantia, mikä saattaa heidät aika eriarvoiseen asemaan urbaaniin Suomeen nähden.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#26 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2013 21:37

Jan-Erik Andelin kirjoitti:En oikein ymmärrä sinun ajatusta siitä, että olisi "epäreilua" jos maahanmuuttajat vahvasti kaksikielisillä aluella opiskelisivat pääsääntöisesti molempia kotimaista kieliä. Porvoossa, jossa kolmasosa väestöstä on ruotsinkielistä, tapaan usein palvelualan maahanmuuttajia, jotka puhuvat sekä suomea että ruotsia. Minusta tästä liian raskaasta kieltenopiskelusta selvittäisiin paremmin jos vapautuspolitiikka mamujen kohdalla olisi yksilötasolla sallivampi.
Kokeilepa asua Porvoon sijasta Itä-Helsingissä, kuuntele kielien solinaa julkisissa liikennevälineissä ja kahviloissa: venäjää, somalia, kurdia, thai-kieltä...

Ruotsi on yhtä kaukana Itä-Helsingin arjesta kuin Pieliselläkin. Ajatus kaksikielisyyden varjelusta yhdistelmällä suomi-ruotsi noissa realiteeteissa on absurdi, pahoittelen.

Sitä paitsi tavoitteena on, että nämä Itä-Helsingin maahanmuuttajalapset päätyvät psykologeiksi, lääkäreiksi, tuomareiksi, opettajiksi --- tuottamaan omankielisiä palveluja myös kotikieltensä puhujille eikä päätymään peruspalveluihin puolittaisella paikalliskielten taidolla.

Kiitos vastauksista, maistelen niitä hetken.

Eero Nevalainen
Viestit: 1388
Liittynyt: 17.11.2008 23:14
Paikkakunta: Nurmijärvi
Viesti:

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#27 Lukematon viesti Kirjoittaja Eero Nevalainen » 19.08.2013 21:45

Jan-Erik Andelin kirjoitti:Mieleenpainuvaa, ettei nykyään mitään ehdotusta tai kannanottoa ruotsinkieliseltä puolelta koeta tässä tilanteessa myönteisenä tai myönnytyksenä.
Syy siihen on toki se, että kun 99% ruotsinkielisestä retoriikasta on rutiininomaista provoilua pakkoruotsin vastaisten ihmisten oletetuista henkilökohtaisista puutteista ja ne 1% myönnytykset tuppaavat olemaan lähinnä vain ovelasti muotoiltuja muka-helpotuksia jotka tosiasiallisesti eivät pienen pohdiskelun jälkeen osoittaudu auttavan asiaan mitään, niin kai sitä tulee skeptiseksi. Tämä oli kyllä ihan OK avaus koska Stenius osoittaa ymmärtävänsä mistä puhutaan.

Jan-Erik Andelin
Viestit: 1150
Liittynyt: 30.01.2013 21:45

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#28 Lukematon viesti Kirjoittaja Jan-Erik Andelin » 19.08.2013 22:04

NRR kirjoitti:Kokeilepa asua Porvoon sijasta Itä-Helsingissä, kuuntele kielien solinaa julkisissa liikennevälineissä ja kahviloissa: venäjää, somalia, kurdia, thai-kieltä...
Varmaan näin, mutta Itä-Helsingin ulottuvilla asuu 65 000 ruotsinkielistä, ja pääkaupunkiseudulla on paljon ruotsinkielisiä yrityksiä, instituutioita ja laitoksia, josta maahanmuuttaja voisi saada työpaikan jos osaa ruotsia.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#29 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2013 22:06

Steniuksen kirjoituksia olen lukenut nyt tasan kolme.

Vuosi sitten Uusimaa-lehdessä hän kirjotti heränneensä uudenlaiseen ilmapiiriin, jonka hän koki vihamieliseksi ruotsinkielisille:

--- olen ollut tyytyväinen. Suomenkielisten taholta olen kohdannut lähes yksinomaan itsestään selvää hyväksymistä. --- Mutta tilanne on muuttunut. Huomaan, että yllättävistäkin suunnista kuuluu sellaista puhetta ja sellaisia ajatuksia, joita ei aikaisemmin ole tullut kohdalleni. Kesti jonkin aikaa ennen kuin tämä alkoi minua vaivata, mutta myönnän suoraan, että nyt häiritsee. Kyseessä on varmaan jokin muunnelma kiinalaisesta vesikidutuksesta, jossa uhri tehdään hulluksi tiputtamalla vesipisaroita otsaan. Vähitellen pienikin asia liikaa toistettuna ylittää sietokyvyn.

Professori Kari Arolalla oli viime kuussa radion Ykkösaamussa kolumni otsikolla ”Supisuomalaisuus – satusetien sepite”. --- Arolan kolumnia kommentoineista kirjoituksista huomaa, että professorin varoitus aitosuomalaisten poliitikkojen kielenkäytöstä on ollut aiheellinen. Minua suretti, että kanssaihmisiä kohtaan voidaan häpeämättä ilmaista niin selvää paljasta vihaa ja halveksuntaa vain siksi, että heidän äidinkielensä sattuu olemaan toinen kuin oma. --- Nuoret, jotka jo pieninä joutuvat kosketukseen muiden kielten kanssa, saavat turvallisemman ja avaramman identiteetin. Tämä auttaa heitä eteenpäin maailmassa, joka on hyvin kaukana umpisuomalaisesta poliittisesta huijausyrityksestä."


http://www.uusimaa.fi/artikkeli/128440- ... lenkayttoa

Viime huhtikuun HBL:ssa Geo Stenius kirjoitti kolumnissaan siitä, miten "Suomi on ruotsalainen" -sarja oli suomenruotsalaisille monella tapaa nautinto. Vihdoinkin joku suomenkielinen hänen mukaansa asiallisesti [tätä sanaa en mitenkään voi itse ymmärtää kyseisen sarjan kohdalla] kuvasi sitä, mikä merkitys monisatavuotisella siteellä Ruotsiin meille on ollut. Sarjaa kuulemma pidettiin jopa sopivana pakolliseksi osuudeksi koulujemme historianopetukseen.

Stenius kertoo sarjan myös näyttäneen, mikä trauma osalla suomenkielisistä on ruotsalaisuutta kohtaan. Sitten Stenius jatkaa, että harvemmat ovat olleet sitä mieltä, että suomenruotsalaiset reaktiot sarjaan ovat paljastaneet ruotsinkielisten trauman omaa identiteettiään kohtaan. Hän kuvaa, miten itse aikanaan kertoi ulkomaisille ystäville ylpeänä ruotsin olevan pakollinen kieli suomenkielisissä kouluissa, koska näin hän koki ruotsinkielisenä saavuttavansa kansallisen tasaveroisuuden suomenkielisten kanssa.

Stenius on huolissaan siitä, että ohjelmasarjan vaikutuksesta RKP:n ja osan suomenruotsalaisista valitsema siilipuolustus kielistrategiassa vain lujittuu. Hän kirjoittaa, että ilman ainuttakaan älyllisesti kestävää argumenttia on puoluejohto traumaattisesti lukinnut itsensä pakolliseen ruotsinopetukseen.

Stenius arvelee ettei parissa pakollisessa viikkotunnissa yläasteella opi ruotsia, mutta jatkaa, ettei se kenties ole tarkoituskaan. Ehkä RKP:n johto kärsii traumasta, jossa ruotsinkielisten oma kansallinen identiteetti on vahvoilla vain niin kauan kuin suomenkieliset haluavat opiskella ruotsia ja pitää sillä tavoin ruotsinkieliset tasavertaisina.

Stenius muistuttaa, että paras tae ruotsinkielisille palveluille ja ruotsin säilymiselle on se, että suomenkieliset haluavat puhua ruotsia. Hänen mielestään tulee ymmärtää, että ruotsinopiskelulla tulee olla paikallisia variaatioita. Ei pidä torpedoida uusia ideoita, jotka voivat parantaa ruotsin taitoa. Hän luettelee kielikylvyt, varhennetun opetuksen, kokeilut kaksikielisillä ratkaisuilla jne.

http://hbl.fi/i-dag/2013-04-08/436241/d ... ka-traumat

Ja nyt sitten tämä kannatus peruskoulun pakkoruotsin poistolle (aloitteen sisältämän pakkoruotsijatkumon sijaan Stenius tarkensi, että hänelle pakkoruotsia on vain peruskoulun pakkoruotsi).

Pidän siitä, että pääsen näkemään ajatteluketjun ja siihen liittyvien tunteiden ja oivallusten kehittymisen. Mietin, kenen kanssa Stenius on käynyt vuoropuhelua näiden kolumnien välissä ja tapahtuuko ruotsinkielisessä älymystössä tämänkaltaista kehitystä yleisemminkin.
Viimeksi muokannut NRR, 19.08.2013 22:11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

NRR
Viestit: 9999
Liittynyt: 10.02.2013 15:38

Re: Steniuksen malli: ei pakkoruotsia peruskouluun. Entä luk

#30 Lukematon viesti Kirjoittaja NRR » 19.08.2013 22:10

Jan-Erik Andelin kirjoitti:
NRR kirjoitti:Kokeilepa asua Porvoon sijasta Itä-Helsingissä, kuuntele kielien solinaa julkisissa liikennevälineissä ja kahviloissa: venäjää, somalia, kurdia, thai-kieltä...
Varmaan näin, mutta Itä-Helsingin ulottuvilla asuu 65 000 ruotsinkielistä, ja pääkaupunkiseudulla on paljon ruotsinkielisiä yrityksiä, instituutioita ja laitoksia, josta maahanmuuttaja voisi saada työpaikan jos osaa ruotsia.
Ehkä joitakin, mutta ovathan suomenkielisetkin työllistyneet siellä ilman ruotsia. Paljon merkityksellisempi on koululaisten kannalta erinomaisen suomen kielen saavuttaminen ja sitä kautta mahdollisuus opiskella itselleen kovan tason ammattitaito. Sitten he ovat vapaita päättämään, mitä kieliä he tarvitsevat.

Miksi sinulle on niin tärkeää, että näillä lapsilla on pakkoruotsi?

lisäys: Ruotsia ei kuule Suomessa, ei Helsingissäkään sen enempää kuin suomea Ruotsissa. Voisimmeko kuvitella, että mikäli symmetrinen pakkosuomi olisi luotu Ruotsiin, siellä vaadittaisiin maahanmuuttajia opiskelemaan ruotsin ohella suomea? Tiedän ruotsalaisten opettajien kertovan, että on todella vaikeaa saada maahanmuuttajataustaisille lapsille sellainen ruotsintaito, että se riittää jatko-opintoihin, vaikka siellä tässä on tehty jo pitkään ja kunnianhimoisesti työtä.

Vastaa Viestiin