Vapaa kielivalinta

[NRR]

Jos olet ymmärtänyt vapaan kielivalinnan siten, että kuka tahansa voisi vaatia saada käydä koulunsa kielellä X (ei suomi tai ruotsi) ja opiskella lisäksi kieliä Y ja Z (missä nämä ovat mitä tahansa maailman kieliä), niin näin huikeaa palvelua ei pieni maa pysty tarjoamaan - eikä suurempikaan

Kierrämme kehää, vastasin jo kerran tähän samaan lauseeseen. Minulla on vapaus ostaa autokaupasta itselleni auto, mutta se vapaus ei tarkoita vaatimusta siitä, että valtion tulee kustantaa tämä auto minulle. Sama juttu kielivapauden kanssa.

Kerro sinä nyt esimerkki siitä, mitä ymmärrät kielivapaudella, jos määrittely tuntuu hankalalta.

[Vapaamielinen]

Onpas vaikeata. Yritän vain kysyä, kannatatko vapaata kielivalintaa, eli sitä että ihmiset saavat opettaa lapsilleen niitä kieliä joita itse haluavat, sillä kiellä jolla itse haluaa.

Siitä huolimatta että verkkosivun nimi on vapaakielivalinta, ja otsakkeessa lukee "oma asia", kukaan ei ole vielä ilmoittanut kannattavansa vapaata kielivalintaa, mitä pidän kummallisena.

[Noustenmaa]

Onpas vaikeata. Yritän vain kysyä, kannatatko vapaata kielivalintaa, eli sitä että ihmiset saavat opettaa lapsilleen niitä kieliä joita itse haluavat, sillä kiellä jolla itse haluaa.

Siitä huolimatta että verkkosivun nimi on vapaakielivalinta, ja otsakkeessa lukee "oma asia", kukaan ei ole vielä ilmoittanut kannattavansa vapaata kielivalintaa, mitä pidän kummallisena.

Oman agendasi tunnistaminen on paljon Vapaan kielivalinnan tavoitteita vaikeampi hahmottaa.
Vapaa kielivalinta ajaa 60-70 lukujen vaihteessa peruskoulun mukana tulleen pakkoruotsin poistamista opetusohjelmasta. Sen lisäksi poistettavaksi halutaan -77 tullut virkaruotsi.

Vapaa kielivalinta ei ota kantaa kansalaisten mahdollisuuksiin hankkia minkä tahansa kielistä opetusta mistä tahansa kielestä vaan koko toiminta keskittyy kaikille pakollisten ruotsin-opintojen saattamista valinnan piiriin kuten muutkin tarjolla olevat vieraat kielet ovat.

Tietysti tämä on oma tulkintani ry:n toiminnasta.

[Vapaamielinen]

Eli vapaa kielivalinta ry ei aja vapaata kielivalintaa, vaan ainoastaan luopumista ruotsinkielen pakollisesta opetuksesta. Siihen nähden yhdistyksen nimi ja slogan ovat vähän harhaanjohtavia, jopa valheellisia

Oman agendasi tunnistaminen on paljon Vapaan kielivalinnan tavoitteita vaikeampi hahmottaa

Huomasinkin että se etten suoraan profiloidu ruotsinkielen kannattajaksi tai vastustajaksi ärsyttää ihmisiä. Yhdenasian liikkeissä on tärkeätä luokitella ihmiset "hyviin" ja "pahoihin" sen mukaan ovatko he samaa mieltä vai ei. Siksi on tärkeätä tunnistaa kunkin kirjoittajan agenda.

[NRR]

Eli vapaa kielivalinta ry ei aja vapaata kielivalintaa, vaan ainoastaan luopumista ruotsinkielen pakollisesta opetuksesta. Siihen nähden yhdistyksen nimi ja slogan ovat vähän harhaanjohtavia, jopa valheellisia

Löydät tarkempaa tietoa kohdasta "Yhdistys", siellä kerrotaan mm.

"Yhdistyksen tarkoituksena on edistää suomenkielisissä oppilaitoksissa opiskeltavien kielten vapaata valintaa, ruotsin kielen saamista valinnaiseksi, toimia epätarkoituksenmukaisten kielitaitovaatimusten poistamiseksi julkisissa tehtävissä ja viroissa sekä edistää niiden kansalaisten yhteistoimintaa, joita tämä asia koskee."

[Ohramies]

Pitäisi ehkä täsmentää vapaa vieraiden kielten valinta.

Saivartelua ja jankuttamista kyllä maailmaan mahtuu, etenkin pakkoruotsin telaketjuryhmällä hesarin ja muiden foorumien keskustelupalstoilla.

Epäilen että suunnitelmassa on ottaa esille se ettei yhdistys aja vapaata vieraiden kielten valintaa koska ei vaadita että asuinpaikasta huolimatta pitää olla yhtä laaja kirjo vaihtoehtoja.

[Vapaamielinen]

Eli vapaa kielivalinta ry ei aja vapaata kielivalintaa, vaan ainoastaan luopumista ruotsinkielen pakollisesta opetuksesta. Siihen nähden yhdistyksen nimi ja slogan ovat vähän harhaanjohtavia, jopa valheellisia

Löydät tarkempaa tietoa kohdasta "Yhdistys", siellä kerrotaan mm.

"Yhdistyksen tarkoituksena on edistää suomenkielisissä oppilaitoksissa opiskeltavien kielten vapaata valintaa, ruotsin kielen saamista valinnaiseksi, toimia epätarkoituksenmukaisten kielitaitovaatimusten poistamiseksi julkisissa tehtävissä ja viroissa sekä edistää niiden kansalaisten yhteistoimintaa, joita tämä asia koskee."

Miksiköhän tuossa on erikseen mainittu ruotsinkieli, mutta ei muita pakollisia kieliä?

[Vapaamielinen]

Epäilen että suunnitelmassa on ottaa esille se ettei yhdistys aja vapaata vieraiden kielten valintaa koska ei vaadita että asuinpaikasta huolimatta pitää olla yhtä laaja kirjo vaihtoehtoja.

Kenen suunnitelmissa?

[NRR]

Eli vapaa kielivalinta ry ei aja vapaata kielivalintaa, vaan ainoastaan luopumista ruotsinkielen pakollisesta opetuksesta. Siihen nähden yhdistyksen nimi ja slogan ovat vähän harhaanjohtavia, jopa valheellisia

Löydät tarkempaa tietoa kohdasta "Yhdistys", siellä kerrotaan mm.

"Yhdistyksen tarkoituksena on edistää suomenkielisissä oppilaitoksissa opiskeltavien kielten vapaata valintaa, ruotsin kielen saamista valinnaiseksi, toimia epätarkoituksenmukaisten kielitaitovaatimusten poistamiseksi julkisissa tehtävissä ja viroissa sekä edistää niiden kansalaisten yhteistoimintaa, joita tämä asia koskee."

Miksiköhän tuossa on erikseen mainittu ruotsinkieli, mutta ei muita pakollisia kieliä?

Suomenkielisissä oppilaitoksissa ruotsin kieli on ainoa pakollinen kieli. Opintoihin kuuluva toinen vieras kieli on valittavissa (tosin useimmat ovat valinneet englannin).

[Vapaamielinen]

Suomenkielisissä oppilaitoksissa ruotsin kieli on ainoa pakollinen kieli, toinen vieras kieli, jota myös on luettava, on valittavissa (tosin useimmat ovat valinneet englannin).

Epäilen ettei tuo pidä paikkaansa. Voinko muka pudottaa lasteni opetussuunnitelmasta äidinkielen ( suomi ) pois? Lisäksi, mitä kielivapautta on se, että on pakko valita toinen vieras kieli.

[NRR]

Suomenkielisissä oppilaitoksissa ruotsin kieli on ainoa pakollinen kieli, toinen vieras kieli, jota myös on luettava, on valittavissa (tosin useimmat ovat valinneet englannin).

Epäilen ettei tuo pidä paikkaansa. Voinko muka pudottaa lasteni opetussuunnitelmasta äidinkielen ( suomi ) pois?

Jos valitset koulun, jossa koulukieli ei ole suomi.

Sellaista koulua, jossa koulukielen voisi jättää pois, ei ole meillä eikä muualla.

[Ohramies]

Suomenkielisissä oppilaitoksissa ruotsin kieli on ainoa pakollinen kieli. Opintoihin kuuluva toinen vieras kieli on valittavissa (tosin useimmat ovat valinneet englannin).

Unohdit taas "vieras kieli" täsmennyksen.

Mutta kun keskustelu on tällä tasolla niin sitä lienee turha jatkaa.

[NRR]

Saivartelua ja jankuttamista kyllä maailmaan mahtuu, etenkin pakkoruotsin telaketjuryhmällä hesarin ja muiden foorumien keskustelupalstoilla.

Siitä on kehittynyt varsin taitavaa häirintää, jossa vältetään ottamasta itse kantaa mihinkään, mutta väännetään kielivapaudesta jos jonkinlaista karikatyyriä ja vaaditaan uskomattomia.

Eräs tämän tyylilajin mestari vastasi kysymykseen, että miksi hän tuhlaa aikaamme: "Nettifennon aika joutaakin mennä hukkaan."

Kyse on siis tarkoituksellisesta pyörityksestä.

[Vapaamielinen]

Suomenkielisissä oppilaitoksissa ruotsin kieli on ainoa pakollinen kieli, toinen vieras kieli, jota myös on luettava, on valittavissa (tosin useimmat ovat valinneet englannin).

Epäilen ettei tuo pidä paikkaansa. Voinko muka pudottaa lasteni opetussuunnitelmasta äidinkielen ( suomi ) pois?

Jos valitset koulun, jossa koulukieli ei ole suomi.

Sellaista koulua, jossa koulukielen voisi jättää pois, ei ole meillä eikä muualla.

Miksi sanot asioita jotka eivät ole totta?
Äidinkielenopetuksen tuntimäärä päätetään opetushallituksessa ja se sitoo kaikkia oppivelvollisuuden alaista opetusta.
http://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot ... _tuntijako

Lisäksi, miten se että on pakko valita toinen vieras kieli on mukamas vapaata kielivalintaa? Mielestäni pakko on eriasia kuin vapaus.

[Eero Nevalainen]

Oman agendasi tunnistaminen on paljon Vapaan kielivalinnan tavoitteita vaikeampi hahmottaa.
Vapaa kielivalinta ajaa 60-70 lukujen vaihteessa peruskoulun mukana tulleen pakkoruotsin poistamista opetusohjelmasta. Sen lisäksi poistettavaksi halutaan -77 tullut virkaruotsi.

Ei se itse asiassa ole vaikeaa jos näitä keskusteluja on seurannut yhtä pitkään kuin minä -- tulee aina tämmöinen "tämäkin on jo nähty"-fiilis tästäkin. Idea on nimenomaan väittää, että ruotsi ja suomi pitää vapaaehtoistaa yhdessä jopa suomea puhuvilta lapsilta, tai että suomea puhuvat henkilöt eivät saa/voi yhteiskunnallisesti järjestää lapsilleen omankielistä koulutusta, jos ruotsi ei olisi pakollinen de facto vieras kieli. Eli halutaan tehdä mahdollisimman "mahdottomaksi" edes ajatella ihan normaalia tilannetta joka vallitsee käytännössä missä tahansa muualla.

Vapaamieliselle tiedoksi että ruotsinkielisistä kouluista muuten näissä keskusteluissa ei yleensä mainita mitään...